viernes, 13 de mayo de 2016

¿Invertiría sus ahorros a 100 años a un interés del 2% anual?

Hola amigos, amigos hola...en capicúa.
Cerramos la trilogía llorona y pesimista que me ha envuelto ultimamente para esto de las inversiones bolseriles. Y qué mejor día que el día del miedo por antonomasia: VIERNES 13
Y es que, comenzamos el sentimiento depresivo en la entrada "Crisis de fe", para seguir con la que titulé  "¿Otro gurú?...Recesión en 2017", para concluir la terna con la entradita de hoy; en el que hago otro "copia y pega" de una noticia leída por ahí...esta vez en El País.
Esta vez lo firma un tal Ramón Muñoz y observen el párrafo que he subrayado:

Joder, eso sí que es un disparo en toda la línea de flotación...y lo demás es cuento. El tío se carga de un plumazo todo lo bueno del B&H que venimos diciendo en estos blogs: el largo plazo en bolsa es una mala elección: ¡Tócate los cojones!.

Lo que hacía falta, je,je,je.
Resumamos la oscura trilogía de "El Señor de los Casinos...digooo de los Mercados". (Sí, es que entre unos y otros te queda la sensación de que no inviertes...apuestas a la ruleta o al poker).
A mi pérdida de fe en esto del Buy&Hold, con los bajos rendimientos obtenidos y que sospecho que obtendré en mi monedero, a cambio de 8 o 9 vidas ahorrando, le sumamos que ya los brokers llamados "baratos", tipo Degiro dan miedo por inseguros, y que los "caros" como ING dejan de ser nominativos para pasar a ser omnibus (Para acciones hispanas)...
Luego te rematan diciendo que en caso de quiebra del broker, ING no se hace responsable de "terceros"...¡anda jódelo!, entonces, ¿pa qué coño nos cobran esas abusivas comisones?, ¿pa dejarte con el culo al aire?. Pues vaya una seguridad de mierda que te ofrecen...y eso que este es uno de los llamados bancos "seguros",¿quién se va a fiar entonces de Degiro, u otros de esos brokers baratos?.

Luego llega un "experto" gurú o no, que nos avisa de la hecatombe mundial que se avecina para el año próximo. Es lo que vendría a ser la segunda película de mi actual melancolía...en el que no sabemos si el pavo ese está en lo cierto o es un asustaviejas.

Y concluimos la tercera parte (la de hoy) con un fulano que nos dice que la bolsa a largo plazo es una mierda. ¿Otro iluminao?

Una trilogía perfecta, sí señor...Empecé con una crisis de fe y termino con la pérdida total en ella.
¿Voy a vender mi monedero? No... ¡no quiero!, no creo, pues como ya sabemos está mejor ahí el dinero que en un plazo fijo de mierda...Pero por eso pongo "no creo", porque ni sé lo que voy a cenar esta noche, como para saber qué voy a hacer dentro de 10 o 20 años...Igual vendiendo mi alma al diablo, podría saber ya, ahora mismito, lo que me deparará el futuro.


Uups quería poner una foto de diablo...

¿Y en ese futuro incierto? No lo sé...Yo voy a seguir el camino aunque esté lleno de piedras...seguiré ahorrando e invirtiendo...O eso creo...Si me dejan, sí ¡Desde luego que sí!. Consultaré de nuevo al demonio.


Nada que no hay manera, je,je,je. Ya sabemos que Satán adopta muchas formas...Y también sabemos que con diablas así, entran ganas de dejarse seducir por el lado oscuro ...lo sabemos.

A ver cual es la siguiente prueba a la que someten a los pequeños inversores. Con qué nueva vuelta de tuerca vendrán a jodernos, los mismos cerdos de siempre...los que mandan.

Y es que el pequeño ahorrador recibe hostias por todos lados. A la anulación de la exención de los primeros 1500 euros, le sigue la anulación de las cuentas nominativas para acciones hispanas, ¿qué será mañana?, ¿una quita a nuestra pírrica pensión ya que somos sucios especuladores de bolsa?...Como se instale el populismo en el gobierno...ya veremos si esto de la quita no se hace realidad...Cruda realidad.

Pero da igual, si no son los populistas, serán los otros inútiles que nos gobiernan, da igual si azul o rojo...los dos partidos son una puta mierda. Ahora sus "señorías" nos van a llevar a otras elecciones ¿para qué?, ¿ para repetir los mismos resultados de diciembre?, ¿pero se puede ser más capullos?, ¿cuánto nos va a costar a los españolitos la jodidas nuevas elecciones?, ¿por qué cojones no les hacemos pagar a ellos de su propio bolsillo, semejante despilfarro?, (ya te contesto yo...porque no tenemos cojones...ni tú, ni yo). Otra vez la mierda de mitines por todos los rincones de nuestra piel de toro, ¿para que salga otra vez lo mismo?...¿y luego qué?...otra ronda de contactos, coaliciones, promesas de sillas, traiciones...Y entre medias más casos de corrupción. ¿Es o no es para perder la fe?

Yo tengo pasta ahí esperando para casi tres disparos de los míos...No tengo prisa, pues ya hice mi compra semestral con ING, así que para librarme de la comisión de custodia tengo tiempo hasta el 31 de diciembre...
Pero, ¿no estaré haciendo el canelo?, ¿no sería mejor comprarme esa super mega tele de ultra alta definición, que deseo?. Joder hasta me sobraría dinero para darme un homenaje...Y ESO QUE LLEVARÍA POR DELANTE.


¿Habéis visto que línea más apetecible?, ¿no os entran ganas de ponerla en vuestra casa?...la tele, la tele...

Siento ser tan pesimista...Quizá mañana se me haya pasado, aunque lo dudo...Pues estoy cada vez más convencido de que no nos van a dejar ser felices, Ya se inventarán la siguiente triquiñuela, para que siempre ganen los mismos...y esos, desengañaos (por si alguno todavía vivís en Barrio Sésamo)...No somos nosotros.

Vale no es que sea pesimista ...es que soy catastrofista, pero prefiero no hacerme ilusiones con un futuro tan incierto...ya sabéis que mi padre gran filósofo siempre dice:

"Solo vive de ilusiones el tonto de los cojones".

Y yo que he heredado algo de filosofía de mi padre, me pregunto siempre:

"Si los ricos son ricos porque son unos cabrones o son unos cabrones porque son ricos".



Hago el copia y pega de la noticia de El País: (mirad lo que está subrayado, como dije antes)


¿Invertiría sus ahorros a 100 años a un interés del 2% anual?

Bélgica se une a los países que emiten deuda a un siglo con una rentabilidad del 2,3%



Las Bolsas están revueltas. Y casi siempre son una mala inversión a largo plazo como prueba el hecho de que quien haya invertido en algunas de los grandes mercados europeos o en Wall Street desde el año 2000 ha cosechado rentabilidades negativas. La deuda pública a corto plazo apenas es retribuida o tienen interés negativo. Y los bancos han dejado de retribuir los depósitos e incluso sus mejores clientes no consiguen ni un 0,5% anual de interés en un plazo fijo. La política de tipos bajos llevada a cabo por los principales bancos centrales como el Banco Central Europeo, la Reserva Federal o el Banco de Japón, por citar a algunos, puede que sea una bendición para la economía o para quien tiene una hipoteca pero se ha convertido en una pesadilla para el ahorrador, que no sabe dónde meter su dinero sin temer a sobresaltos.


Por eso, algunos gobiernos, aprovechando esta era de tipos laxos, han comenzado a lanzar deuda pública a larguísimo plazo, más del que generalmente pueda sobrevivir el inversor. Bajo el señuelo de un atractivo interés, se aseguran una financiación de su deuda también sin sustos. El último en seguir esta práctica ha sido el Estado belga que ha anunciado este martes bonos con vencimiento a 100 años y una rentabilidad del 2,30%.

Sigue así los pasos de Irlanda que el pasado mes de marzo colocó deuda pública al plazo de un siglo ofreciendo un interés anual del 2,35% sólo ligeramente por encima del objetivo de estabilidad de precios a medio plazo del Banco Central Europeo (BCE). Las dos operaciones podrían estar concertadas puesto que ambas se desarrollaron de manera privada, y fueron gestionadas por los bancos Goldman Sachs y Nomura, según Financial Times.

La pregunta que se hacen ahora los analistas es si, en este escenario de baja inflación o deflación como el que vive la economía española, los inversores se atreverán a aparcar su dinero de por vida en emisiones de deuda pública como la que han ensayado Bélgica o Irlanda.

México ha sido el que ha ido más lejos: 1.500 millones al 4,2%

A favor de la apuesta por esas colocaciones juega el hecho de una estabilidad perpetua, a salvo de crisis cíclicas devastadoras como la última Gran Recesión. Si el inversor se ciñe al escenario actual de los intereses que pagan ahora los Estados más seguros por su deuda pública, asegurarse un 2% anual resulta esperanzador. Algunos Estados como Alemania o Suiza hace tiempo que retribuyen con tipos negativos sus emisiones a más corto plazo. España se unió a ese club en mayo de 2015 cuando consiguió colocar bonos a 5 años a un interés negativo. Y los bonos a 30 años se pagan ahora a 2,54%, casi al mismo tipo que los bonos irlandeses a 100 años.

¿Está el dinero seguro?
Pero, ¿de verdad que está el dinero seguro? Si se tiene en cuenta la historia económica de los últimos cien años desde luego que no. Ningún país está a salvo de una quiebra. Y menos aún Estados como Irlanda, que tuvo que ser rescatado en 2010 por la Unión Europea. O Bélgica, cuya deuda pública se ha disparado en los últimos años y supone el 106% del PIB. Eso sin contar con que su propia existencia como país está en entredicho casi desde su nacimiento, por la tensión entre flamencos y francófonos.


Además, confiar los ahorros a esas emisiones supone presuponer que vamos a vivir un periodo de estancamiento y baja inflación secular, un escenario macroeconómico que no se ha producido nunca por un periodo tan largo como un siglo.

Fuera de Europa, y con el riesgo añadido que lleva ser una economía emergente, México se convirtió en la primavera de 2015 en el primer emisor soberano en vender deuda con vencimiento a un siglo vista, con una rentabilidad del 4,2%, aunque a diferencia de Irlanda, el endeudamiento es una suma sustancial, de 1.500 millones de deuda denominada en euros. Otros Gobiernos como el Reino Unido han desechado este tipo de bonos, porque los fondos de pensiones y de inversión mostraron a las claras su desinterés por invertir en estos productos.

Más proclives a esas emisiones longevas han sido compañías, sobre todo, las que atraviesan por problemas. La brasileña Petrobras, salpicada por todo tipo de escándalos de corrupción, emitió en 2015 bonos a 100 años por 2.500 millones de dólares y un interés del 8,45%. También la eléctrica francesa EDF logró colocar en enero de 2014 bonos a 100 años con una rentabilidad del 6,125% en una operación que alcanzó los 1.350 millones de libras (1.640 millones de euros).




Bueno amigos ya estoy de vuelta...
Y así damos por concluida esta negra trilogía...Y mi absoluta pérdida de confianza en eso que llamamos "futuro". ¿No estará más segura nuestra pasta en el mejor banco, en Bancolchón?.



Quizá, lo mejor sea no leer según qué cosas, para así no alimentar más mis negros presagios...Eso me diréis algunos, "olvídate de gurús, fantasmas y profetas del apocalípsis". Vale, es lo justo, y tienes razón: no son más que asustaviejas...

Pero a cambio te voy a pedir yo algo a ti también: Ni me recomiendes esa gran empresa de tal y de pascual...porque si luego resulta ser un pufo, no lo vas a saber ni tú, ni me enseñes tablas mágicas con super revalorizaciones esperadas...porque son solo eso: esperadas que no seguras. ¿Es justo también, no?.



Tranquis que esto es solo una ventolera...mañana ya se me habrá pasao...o no, yo la tele UHD la quiero, je,je,je.

Pero también tengo mi radar al loro, con Gas Natural si llega a los 16,50. Ebro a los 17, Inditex a los 25, Viscofan a los 43, Mapfre a los 1,65, Bme a los 26,6, Abertis a 13, ACS a 23, Enagás a 24, Iberdrola a 5,7... Joder, de aquí al verano u otoño alguna caerá, ¿no?... Precios mucho mejores, vimos en febrero y no compré por capullo y por esperar a que bajaran más...(Por hacerme caso de lo que leo por ahí)...NO VOLVERÁ A PASAR.

De hecho tengo puesta una orden limitada para Gas Natural a esos 16,50 (en el momento de poner la orden estaba a 17,02), ¿entrará?...bueno la orden caduca el 1 de agosto...hay tiempo. Dejemos a nuestros ineptos políticos (ahora en plena campaña electoral) joder un poco más el mercado...y entrará.¡qué nos apostamos!.

Vamos, que he hecho una trilogía oscura y apocalíptica sobre lo mal que veo mi monedero, no solo en el presente, sino sobre todo en el futuro inmediato...y acabo de dejar esa orden para que entre una nueva compra...ESTOY JODÍO DE LOS CASCOS... Más jodío que Jason que pa eso hoy es Viernes 13


Estooo, perdón, me he confundido de Jason...



Eso sí, aunque entre mi compra, me sigue gustando más la tele, je,je,je.





Chistecito del día

- Doctora, doctora. ... mi marido quiere tener sexo intenso a todas horas ¿qué le doy?

- Toma, dale mi número de móvil.



Chistecito del día bis


- Soy nuevo en esto del tenis.

- Vale, no hay problema. ¿Empezamos peloteando un poco?

- Ah bueno...Tienes un pelo precioso...



Chistecito del día tris

-A mi se me conquista con una buena comida.

- Te he hecho macarrones.

-No, no me has entendido. 



Chistecito del día cuatrís

Esas dos amigas:

-Tía, acabo de tirarme al maromo ese y estoy como esas que se quieren independizar.

"¿Catalana?"

-No, Escocía.




Editado  sábado 14-05-2016 a las 19:00 horas.

Enhorabuena Barça 

video

Campeones de liga  y Luis Suarez pichichi y bota de oro (40 goles)

26 comentarios:

  1. Ayer cuando se abrieron los mercados, Gas Natural se puso a 1,61 y yo decía "hostias, que no entre hoy que me jode la entrada y tengo que hacer una nueva contando esa nueva compra". Y no entró...Todo por proteger el blog, je,je,je. ¿Estoy o no estoy peor que el Jason ese del machete?.

    Eso sí, hoy ya si quiere que entre...

    ResponderEliminar
  2. Hola PP,

    Siento que sigas en esa espiral negativa. Nadie dijo que esto fuera fácil.. si no lo haría todo el mundo jeje.
    Pero una de la máximas de esta estrategia es que inviertes con dinero que no vas a necesitar y que no provenga de sacrificos extremos porque la vida hay qeu vivirla y disfrutarla.

    Siempre serán momentos dificiles para el ahorrador pues lo que quieren los bancos y el gobierno es que gastemos dinero (incluso el que no tenemos), no caigamos en su juego, de no hacer nada eintentemos ser mas listos que ellos.

    Trabas nos van a poner mil y una, ya lo han hecho en el pasado y lo seguiran haciendo. Tres opciones tenemos: quejarnos, jugar con sus reglas o la mezcla de las dos.

    Y en cuanto a la TV o cualquier capricho yo siempre pienso: "mira esto me lo han pagado los dividendos".

    Mucho animo PP.
    Saludos,
    Román.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola Román, el dinero que uso para engordar mi monedero no lo necesito, de momento, ya que para eso tengo un colchón de seguridad...así que por ahí voy bien.

      Mi tristeza o cabreo, según se mire, es porque estoy convencidísimo de que nos van a joder de una forma u otra , los mismos cabrones de siempre...

      Por cierto Gas Natural se ha puesto a 16,53, casi, casi, y se ha largado pa´rriba...Algun tiburón que no la ha dejado bajar esos 3 centimillos que han faltao para que me entrara la compra. ya veremos a lo largo del día, tengo esperanzas de que hoy caen. de todas formas como he dicho en la entrada, no tengo prisa...ya entrarán, y ni pienso modificar la orden aunque luego vea que por tres jodíos céntimos, no las he pillao.

      Cuando he visto bajar la acción , me he puesto nervioso y tó, je,je,je...y no bajaron más las muy...

      Saludos

      Eliminar
  3. Hola Pobre Pecador:
    Es un placer haber leído la trilogía, la verdad es que es verdad en estado puro. La bolsa va a bajar agresivamente en el futuro, eso está claro, el problema es determinar cuándo y cuánto. La fe es lo más complicado cuando uno comienza, yo siempre digo que hasta que no pasas una crisis fuerte y ves la cartera verdaderamente roja, no estás curado de este mal. Yo lo pasé fatal el verano de 2.012, había noches largas y muchas veces me costaba dormir lo inimaginable, además me pilló sin un duro que invertir. Esta vez campo a mis anchas y de allí aprendí a seleccionar buenos negocios (por cierto, para no saber mucho de bolsa has elegido las empresas que me gustan de España, debe ser casualidad, jajajajaj...) Y la demagogia con la renta fija sigue y seguirá como siempre. Su truco está en la inflación, que te va limando la inversión, pero como te devuelven el "mismo" dinero dentro de 100 años además de quedarse con el 20% de los cupones pues ya me cuentas lo qué es lo que queda.
    Preguntas cuál es el próximo ostión que van a colocar al pueblo, pues lo has dicho tú solito, las pasada que van a dar a todos los depósitos, bonos, fondos de renta fija y mixtos. Y está subiendo estos productos, están vendiendo en los bancos productos mixtos con una parte depósito y otra en "fondo conservador", y los fondos de renta fija pueden dar un poco más que los depósitos de momento, pero justo en el momento que la inflación comience, y está comenzando, ya veremos lo que pasa. Por otro lado nunca tuvimos las viejas hipotecas tan fáciles de pagar, ya que nos timaron con el precio que pagamos, por lo menos tenemos facilidades en el pago.

    Un saludo, un placer leer estas entradas apocalípticas, porque al final, son las que cimientan las creencias y razonamientos.
    Gorka

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola Gorka yo ahora "palmo" como un 11% o así, pero he llegado a verlo a más del doble en febrero cuando el Ibex estaba en 7600 puntos. Y gustar no gustaba, ¡pa qué nos vamos a engañar!...pero me daba casi que igual. Palmaba en esos momentos 5 sueldos míos, y eso es mucha pasta para alguien que empieza...Pero estaba más o menos tranquilo. Creo que el haber visto como me robaron el 100% de mi dinero, me ayudaba a pensar que ese 25% no era nada, je,je,je.

      Eso sí, siempre he dicho que si mi mujer se entera de lo que palmo, me la corta de cuajo con ese machete del de Viernes 13.


      Ya haremos más entradas de esas del fin de la humanidad, seguro que temas van a salir a porrillo, con la que está cayendo.

      Saludos

      Eliminar
  4. Buenas PP,
    Yo la verdad es que no metería mi dinero en deuda pública a 100 años, la bolsa al fin y al cabo es dinero liquido en el momento, si vienen mal dadas siempre puedes vender un valor aunque sea con pérdidas e ir aguantando.
    Respecto al Mercado patrio y ojo es una opinion personal, yo no tocaría nada hasta despeues del 26J.
    Seguro que me confundo pero creo que es tiempo de acumular liquidez.
    Saludos.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola Farmacéutico, seguramente tengas razón... pero si mi compra entra me aseguro, si es que podemos asegurar algo, un 6% de dividendos. Eso es para mi un precio magnífico. y si bajaran más pues le damos un 2º muerdo, y ya está.pero un 6% es la reostia.

      ya por esperar en febrero más bajadas, me quedé compuesto y sin novia...ya no quiero que me pase más.

      De todas formas conservo liquidez para otras 2 compritas de las mías.

      Saludos

      Eliminar
    2. Toda la razón si se dan los precios que comentas es para comprar, un 6% es mucha tela.
      Estoy preparando una entrada un tanto pesimista, en la linea con tus últimas entradas. Por eso lo de esperar, se me ha contagiado el pesimismo...
      Saludos.

      Eliminar
    3. No te creas amigo, que no lo pienso, esperarme hasta después de las elecciones (que volverán a ser igual que las anteriores...y vuelta a empezar). Pero como tú dices, creo que los precios que persigo son buenos. Si alguno cae antes, pues lo intentaré pillar.

      Bienvenido al club de los pesimista-realistas

      Eliminar
  5. Hola PP,

    Pues ayer estaba leyendo los resultados de Gas Natural y me han parecido muy malos. Sin entrar en detalles aquí, han facturado muchísimo menos, siguen prometiendo un dividendo importante con un payout elevado y todos sabemos que van obligados por las necesidades de Repsol. Y encima pago en scrip, con más acciones a circular.

    Te digo todo esto porque no tengas prisa en comprar. Yo no sé si la Bolsa va a subir o bajar, pero sí me parece que Gas Natural se va a comportar peor que la media durante los próximos meses, así que incluso podrías ser más exigente con tu precio de entrada y seguramente comprarás más barato.

    Otra cosa, cuando nos toque ir al infierno se puede elegir demonio. Porque la segunda diabla me parece una chica muy simpática...

    Saludos.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Buenas noches Bolsatiemporeal,
      Dejando a un lado las obligaciones que le impone Repsol, la cuestión es si la bajada de ingresos obedece a problemas puntuales: invierno suave, tipo de cambio, o en cambio es un problema estructural. En el primer caso sería una oportunidad de inversión.
      Lo que es cierto es que lleva meses relativamente más barata que sus comparables: Iberdrola, Enagás... Puede que el mercado no sea tan irracional como a veces pensamos

      Eliminar
    2. Hola a los dos, estoy más en sintonía con Juanín...Gas Nat por debajo de 20 siempre hemos leído que es un precio cojonudo...Así que a 16,50 con un dividendo del 6% es de traca.

      Claro que pillarla a 15 ya sería de matrícula de honor, pero que el último duro se lo lleve otro. No necesito la matrícula , ni siquiera el sobresaliente...Con un bien/notable ya voy servido.

      De todas formas bolsatiemporeal, para que me entre todavía ha de bajar un 2,77% más. Ayer me quedé a las puertas por 3 centimillos...

      Saludos

      Eliminar
  6. Gracias por enseñarme las puertas del infierno. Tanto pesimismo se ve con otros ojos.
    Yo no tengo dudas, en rojo o verde, el dinero no se queja, siempre trabaja y cumple. Ya me gustaría parecerme a mis inversiones. Un saludo.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola Antonio, es que el infierno con diablas así es menos malo, je,je,je.

      Tienes razón , mientras el dinero siga currando dará igual que haya tormenta o que escampe...La guita estará en el tajo siempre.

      Saludos

      Eliminar
  7. Bonos a 100 años jejeje, juas juas juas... Pero si yo no creo que viva ni 30 más!
    No hijo, no, a 100 años ni de coña!
    Y yo estoy optimista, ya ves, el rojo o verde del monedero es completamente virtual. En concreto el mio, con las SAN, está siempre rojisimo. Y que? Que más me da si no las voy a vender?
    El dinero que meto aquí me olvido de el, como si ya no lo tuviera. Ahora tengo pequeñas partes de empresas, que si además van bien mejor.
    Y todas no nos van a salir ranas!
    Y los divis, que es lo q me interesa, van estando ahí.
    Así que duermo tranquila y me sacrifico poco, ahora ya hasta después del verano ni un duro.
    No me haré rica, pero cuando me jubile espero poder añadir a mi pensión, la que sea, una ayudita todos los meses.
    Debe funcionar, a mi tia de la que heredé las SAN le funciono del 15. Y yo no voy a ser menos! (Un secreto:le rezo a los mismos santos que ella!!!)

    Saludos amigo. Concha.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola Concha, es que en Sevilla sois mucho de rezar a los santos y sacarlos en procesión.

      Lo de los 100 años es así como muy gracioso...Y luego nos escandalizamos con lo de las preferentes que eran a perpetuidad...Claro, claro es que un siglo entero, se pasa volando, ¡no te jode!...En fin allá cada uno.

      Aquí siempre hablamos de 25 años o 30 con una ligereza que me asusta... ¿Dentro de 30, Concha? ¿cuántos vas a tener? ¿89 tacos?...Pues yo no sé tú, pero yo con casi 90 años...Como que me dará igual todo,(y eso contando con que la cabeza me siga rigiendo) y espero que para entonces mi monedero ya haya sido heredado por mi hija de 60 años.

      Lo dicho me hace mucha gracia cada vez que hablamos de esos largos plazos...¿Pero alguién sabe que va a hacer dentro de una semana?...En fin, sigo con mi pesimismo.

      Saludos

      Eliminar
  8. Hola PP,

    Ante todo ¡¡Visca el Barça!!
    Muy bueno el último chiste XD
    Lo de los "bonos perpétuos" creo que lo inventó un ministro francés que no sé si acabó en la guillotina o desterrado, no lo recuerdo bien. Los ingleses lo intentaron después de la guerra y tampoco coló.
    En cuanto al tal Ramón Muñoz, si fuese yo director de El País, este tío no publica ni el horóscopo. Hay que ser majadero. Pues claro que el que compró en el 2000 obtuvo retornos negativos, en plena burbuja de las punto.com y PERs estratosféricos de hasta 100! Un buen perdiosta jamás puede dar información totalmente fuera de contexto.

    No soy adivino, en este mundo puede pasar de todo, y al mismo tiempo no dudaría en jugarme una tele de 50" a que es más fácil que el Barça se quede 2 años sin ganar ni un título a que se pierda dinero a la larga con los precios de entrada que has puesto. Muy, muy, mal se tendría que dar la cosa.

    Salu2 Cordiales

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola Josep, Visca el Barça.

      Gracias por lo del chiste, que me los curro y pocos comentáis si os gustan o no...

      Fíjate que porque paso de calcularlo, pero me atrevería a decir que mi cuñao que tiene Repsol y Telefónica a 20 euros cada una, desde hace al menos 15 años...Hoy le gana dinero. No sé si alguno sabríais decírmelo, pero seguro que gana, pues yo le pregunto, pero ni sabe decirme cuántas acciones tiene, ni cuántas veces ha recibido dividndos y acciones nuevas en todos estos años...Y como es muy reservado para estas cosas, pues no insisto, pero seguro que aunque las compró muy caras...No pierde...
      Esto lo digo, por lo del capullo ese de periodista que dice lo que ha dicho del largo plazo.

      Por mi parte, aunque he dicho que no quiero hacerme caso de nadie, y que no voy a modificar mi orden de compra...estoy replanteándome anular la orden de Gas Nat a 16,50 y bajarla un euro o así. Porque ya he leído en varios foros, que se prevee que la acción pase mala época después de los malos resultados que ha obtenido.

      Me he dicho que yo ni caso, que ya en febrero por esperar que bajaran más me quedé sin ellas, pero con lo del Brexit, y con lo de las eleecciones...sí que es posible que ahora sí haya una buena bajada de los mercados.

      Me lo estoy replanteando de verdad...igual el lunes, antes de que abran los mercados cambio la orden a otra de 15,50...

      Saludos

      Eliminar
    2. Añado por si alguno me lo quiere calcular así por encima...que mi cuñao nunca reinvirtió los dividendos. las compró quizá en el año 99 o así y se olvidó de ellas. sabe que tiene más acciones que antes...pero no me dice el número, dice no saberlo, ni haberlo mirao en años...pero tampoco es que le crea mucho...Pero no insisto...Pero en lo que sí le creo, es en que no ha reinvertido nada...Solo hizo las dos compras iniciales y se olvidó de ellas...Pero a mi no me baja nadie de la burra de que aunque las compró a 20 o incluso algo más...No pierde dinero a día de hoy, con la cantidad de dividendos que ha cobrado en estos años.

      Eliminar
  9. Buenas amigo PP,
    Pues inversiones a100 años como que no y menos al 2 por ciento, todavía recuerdo cuando era pequeño y los bancos daban los plazos fijos al 10....... Nadie tiene la verdad absoluta pero si compras una acción con el 6 por ciento en doce años tienes regaladas las acciones según la regla 72, en 100 años puedes venderlas si se detectan problemas, si tienes plusvalías muy altas, etc. Yo lo tengo claro y cada uno debe de estar donde cree y piense que es lo mejor ya que está invirtiendo su dinero que cuesta mucho ganarlo amigo. Yo tengo un compi que tiene un ahorro de más de 120k euros y solo invierte en plazos fijos. En abril fue a negociar y le dieron un 0'45, aveces le digo alguna cosa pero ni caso, tuvo una mala experiencia con un depósito combinado y no quiere oír nada. Como te decía cada uno debe de estar en lo que este Agusto y crea. Felicidades por la entrada siempre en tu camino, y esos chistes que nos dejas que siempre te sacan una sonrisa. Un fuerte abrazo.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola gran jefe indio, siempre he dicho que si los plazos fijos dieran ese 5 o 6% que daban solo hace unos añitos, ni estaba por aquí , y ni se me esperaría...Vamos creo que como mucha gente, ¿no dicen que es ahora que la renta fija está muerta, cuando se ve un aumento enorme de inversiones en renta variable?...Por eso ahora la moda entre los que sabemos poco de esto, es la bolsa, como lo fue los planes de pensiones hace unos años. Menos mal que gracias a estos blogs, intentamos no caer como pardillos en compras de chicharros o de PERS por las nubes.

      Pero a ver quién es el guapo que convence a tu amigo de que invierta en lo que hacemos nosotros. A mi me pasa con un compañero, que también le vencen ahora unos plazos fijos y está cabreado por lo poco que le ofrecen por renovarlo...Yo le suelto algo de la bolsa y huye despavorido, je,je,je.

      Cambiando de tercio...Mira que he dicho por activa y por pasiva, que no me tengo que hacer caso de nadie , ni siquiera de vuestras opiniones, que tengo que ser yo mismo y estar convencido al 100% de lo que hago...pero he leído varios comentarios un tanto negativos de Gas Natural , en otros foros y aquí...y quizá es mejor hacer caso, pues también hay que ser humilde y reconocer que a donde mis conocimientos no llegan, sí llegáis los demás con más experiencia... al menos en el de esperar, que se presenta un verano movidito...O no, je,je,je. ¿alguién dijo que esto era fácil?.

      Lo único bueno, es que prisa no tengo...de momento. A lo mejor cambio la orden a una más ambiciosa de 15,50, no sé...dudas, dudas, je,je,je.

      Pero sigo pensando que Gas Nat a 16,5 es la reostia...¿no?

      Saludos

      Eliminar
  10. PP, no hagas caso de foros, ni nada, haz tus números, si Gas te da 1 eur de dividendo, al precio actual es un 6%. Interesante o no? Tú decides.
    He hecho el cálculo de Telefonica. Max histórico 14,08 eur. A 31-12-99 cotizaba en 10,558, o sea que perdería hoy un 9%.
    Si hubieras comprado 2 meses antes, estaba a 6,522. Ganarías un 47%. Ese año subió mucho.
    En estos precios estan incluidos dividendos y ampliaciones.
    Lo dicho, no te dejes influenciar.
    Suerte! Saludos

    ResponderEliminar
  11. Volviendo con Tef y , pensando en voz alta....esta empresa con 50.000 mill de deuda no es ningun chollo. No saben ni cómo pagar el dividendo prometido.
    Desde que la sigo, su deuda no hace más que aumentar. Buscaría empresas menos endeudadas.
    Buenas tardes a todos.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola Diego, gracias por tus números...Pero me pierdo en algo, ese máximo histórico que has puesto de 14, mi cuñao las compró a 20, quizá al año siguiente...no lo sé, como ya he dicho, apenas me aporta datos, y no le gusta hablar del tema...Viendo lo que tú has puesto, está claro que entonces pierde pasta...bueno realmente, no porque no ha vendido , ni prisa que tiene...

      En el tema de Gas a mi un 6% me parece cojonudo...

      Saludos

      Eliminar
  12. 20 eur precio de TEF en 1999, equivalen a un precio de 9,552 eur. O sea +0,63% en 16 años y medio....
    Fijate, GAS compradas en el mismo mes que TEF de 1999, tenía precio de 11,26 eur.
    Has dado con un loco de las estadisticas jeje.
    Nos leemos.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Osea que no pierde pasta, lo que sospechaba...
      Eso me lleva a pensar que incluso haciendo una compra horrible como Telefónica a 20, con un PER (ni se sabe...), sentándote al sol a ver pasar los pajaritos...Ganas pasta...Eso sí, te tienes que tumbar muchos años al sol, je,je,je.

      Saludos

      Eliminar