Oferta del día: Ayyy paaayoo que me lo quitan de las manos.

miércoles, 2 de enero de 2019

¡NOS VAMOS DE PUTS!

Bueeeenoooo mis queridos niños y niñas, hoy os traigo por fin otra entradita del Rincón del Lector. Y digo por fin, porque desde abril del 2018, no publicábamos nada en la sección más guay del blog; esa en la que vosotros sois los verdaderos amos (aunque no olvidéis que el puto amo soy yo, je,je,je) y me ordenáis que publique algo que previamente enviásteis a mi correo. Os recuerdo, para los nuevos, que está puesto ahí a la derecha, arriba del todo (pobrepecador1972@gmail.com).
No os hagáis de rogar, que no pasen otros 8 meses y mandarme cositas de la temática que sea. Es vuestro espacio...

"Salvemos el Rincón del Lector", je,je,je.

Es por eso que cree esta sección y en la que os pido ayuda para continuar pa´lante en esta temática tan "divertida" y tan "apasionante", je,je,je, que es el mundo bolseril. Y como vosotros sois más versados que este cuentachistes en estas cuestiones, que pa eso habéis estudiao y devorao libros,


pues yo me aparto y os dejo a vosotros.

Hoy es el amigo Luis C, el que nos trae una auténtica currada en el tema este de las puts.

No sé por qué pero me da que no hablamos de las mismas puts



¡Nos vamos de PUTS!

Buenas, voy a dividir la explicación sobre venta de Puts en 2 partes, para el que quiera ver rápidamente la manera de operar y luego la versión larga con consejos y demás. Aprovecharé los comentarios que puse en la web de El Farmacéutico Activo para la Versión Larga.

Versión Operativa:

Si quiero vender una PUT de una empresa que quiero tener en cartera hago lo siguiente:
1. Miro que la empresa esté interesante para comprarle acciones. Así también está interesante para venderle puts.

2. Miro el plazo y el strike (precio al que se comprarían). Cuanto más alto el strike y más lejos en el tiempo mayor prima, pero mayor posibilidad que las tengas que comprar. Por ejemplo en Enagas tendríamos para vencimiento diciembre 2019:




3. Ahí tienes las PUT a la derecha y sus posibilidades:

a. Vender el compromiso de comprar 100 acciones de Enagas a 21 euros hasta el 20 de diciembre de 2019 cobrando entre 133 y 144 euros (las primas van de 1,33 en oferta a 1,44 en demanda por acción y cada PUT son 100 acciones).

b. Vender el compromiso de comprar 100 acciones de Enagas a 22 euros hasta el 20 de diciembre de 2019 cobrando entre 176 y 188 euros.

c. Vender el compromiso de comprar 100 acciones de Enagas a 23 euros hasta el 20 de diciembre de 2019 cobrando entre 222 y 251 euros.

d. Vender el compromiso de comprar 100 acciones de Enagas a 24 euros hasta el 20 de diciembre de 2019 cobrando entre 287 y 313 euros.

e. Vender el compromiso de comprar 100 acciones de Enagas a 25 euros hasta el 20 de diciembre de 2019 cobrando entre 358 y 403 euros.



4. Como se ve, pagan más cuanto más caro te comprometas a comprar (strike más alto). Suele ser mejor comprar por debajo del precio de cotización para tener mayor margen de seguridad. Además, la prima que podáis cobrar no es fija, sino que fluctúa  entre 2 precios, el de Oferta y Demanda. Yo lo que hago para que me entre es poner un precio intermedio entre Oferta y Demanda y dejarlo todo el día o ir rebajándolo un poco si tengo interés en que se venda. Por ejemplo la PUT de Enagas 22 que cotiza en la imagen entre 176 y 188 euros la intentaría vender sobre 185 euros (pediría una prima de 1,85 euros por acción) y si no entra tal vez la rebajara a 1,84 o 1,83.


5. Hay que darle al botón rojo V vender de la derecha, que es la parte de las PUTS y sale una pantalla como ésta:




6. Luego al darle a CURSAR ORDEN sale esta ventana. No os asustéis con la advertencia ¡Jajaja!:




7. ¡Y a esperar! Como veis, al dar la orden ya la horquilla entre Oferta y Demanda ha cambiado a 1,73-1,84.  Si no entra hoy la orden mañana habría que volver a ponerla, porque son diarias.


8. Si pasado el tiempo vemos que el precio de strike no era tan chollo o no nos interesara  que se ejecute la compra de 100 acciones de Enagas a 22 euros siempre la podemos rolar, que significa recomprar esa put y vender otra put a más plazo del mismo o menor strike.


9. Ejemplos de rolar puts:



En A3M rolé para rebajar el strike de 7,25 a 6 aumentando el número de lotes y alargando el vencimiento a septiembre 2019 y en Carrefour rolé y rebajé el strike de 16€ a 15€, alargando vencimiento a septiembre 2019.
 
A efectos fiscales la recompra de la put de Carrefour que vendí antes por 326€ (no aparece en la imagen) y recompré por 320 me dará 6 euros menos comisiones de plusvalías y la de A3M que vendí antes por 68€ (tampoco aparece) y recompré por 233€ me dará 68-233-comisiones de minusvalías.


10. Mientras tenéis puts vendidas de una empresa no tenéis aún sus acciones, así que no podéis cobrar sus dividendos. Ya suelen venir incluídos los previsibles dividendos en la prima de la put, pero aún así me gusta vender después de que hayan pagado dividendo que suele caer más la cotización que el descuento del dividendo. Tal vez le venda alguna put a REE semanas después del pago del dividendo de enero 2019, al igual que ahora Enagas, que ya pagó dividendo está interesante para venderle alguna put estos días.


11. Revisar las garantías. Cuando llevéis varias puts vendidas aseguraos que podéis cumplir con la compra de todas si llegara el caso o una combinación de compras y roleos. El bróker siempre pedirá unas garantías menores, pero es fácil dejarse llevar y vender más de lo que podemos asumir. Mejor llevad vuestro propio cómputo de en cuanto compromiso os estáis metiendo y os aconsejo recomprar las puts cuando lo podáis hacer ganando más del 80% y así liberáis garantías para vender nuevas puts más adelante. Por ejemplo hoy he recomprado por 11 euros una put de REE que vendí por 118 euros en enero 2018. No me vale la pena esperar 3 meses más por 11 euros.




Versión Larga:

Consejos a la hora de vender PUTS:

1) Lo principal es sólo vender puts de acciones que nos gustaría tener en cartera, ya que siempre hay posibilidad de ejecución de la opción.


2) Al igual que comprar acciones cuando han bajado de precio, conviene vender puts tras grandes caídas y una vez que ya parece estabilizado el precio, tal como si quisiéramos comprar la acción. Idealmente cuando haya una caída general del mercado, que no sea por causas concretas de la empresa que queremos.


3) La rentabilidad de la prima de la opción aumenta a mayor tiempo de vencimiento, a menor diferencia entre el precio de cotización y el precio de ejecución (strike), a mayor volatilidad intrínseca de la acción (aproximadamente mayor variación en porcentaje entre su máximo y mínimo anual)


4) Me gusta tener las ventas que hago cubiertas por efectivo o por un valor en acciones que no me importaría vender en caso de que necesitara liquidez para afrontar las ejecuciones de puts. En cualquier caso, tener un plan de salida sin tener que sacrificar acciones que no queramos vender.


5) En algunas puts que he vendido, cuando faltaban 3 o 4 meses para su fecha de vencimiento las he ido recomprando por pocos euros para asegurar el beneficio con un poco menos de ganancia y además liberar garantías para cuando surjan nuevas ventas de puts. No me vale la pena estar ese tiempo hasta vencimiento por esos pocos euros de más.


6) El valor de la prima de una put tiene 2 componentes: componente temporal + componente intrínseca. Si vendes puts entre 9 o más meses la mayor parte del precio de la put es componente temporal. A medida que queda poco tiempo para su vencimiento, la parte temporal vale cada vez menos y la intrínseca se mantiene. Por lo que si el precio no se ha ido muy lejos del strike puede que no acabe yéndose a cero la prima hasta el día del vencimiento, y un aumento a última hora de la volatilidad nos puede aumentar el valor de la prima y la posibilidad de ejecución.


7) Para ver si una put está bien de precio un día concreto suelo mirar en Degiro, en la gráfica de la put que quiero vender, cómo ha ido variando su precio en su gráfica de los 3 y 6 meses anteriores. Si está cerca de máximos es interesante la prima que dan por vender. Eso me da una referencia de lo que puedo pedir.


8) Las horquillas entre oferta y demanda son muy amplias. Si quieres que se venda una put conviene que esté cuantas más horas de la sesión mejor. Así puede entrarte la venta en uno de los picos de volatilidad intradiarios. Suelo empezar con un precio intermedio tirando a alto entre la oferta y la demanda. Si no entra y me interesa venderla voy bajando el precio varios céntimos y luego de 1 en 1 a intervalos. Si no entra, mañana se puede reintentar. Las órdenes son diarias y se cancelan automáticamente.


9) Me gusta pedirles un TAE mínimo del 5% y suelo conseguir entre el 5% y 8%. los periodos que me gustan son de 9 y 12 meses, para maximizar la componente temporal de la prima y minimizar la componente intrínseca. Así la considero más bien como un plazo fijo con pago de intereses al principio.


10) También al igual que con acciones se puede promediar. Basta vender puts con strikes más bajos de la misma acción o el mismo strike con más prima en el caso que siguiera cayendo la acción.


11) Vender una put es comprometerte a comprar un paquete de 100 acciones (en algunas empresas como Telefónica o Inditex son paquetes de 101 acciones) de la empresa que indicada a un precio determinado si te lo piden hasta una fecha determinada. Yo me considero un vendedor de seguros cuando vendo puts. Le aseguro al comprador de la put que estaré ahí para comprarle su paquete de acciones si me lo pide, durante el tiempo pactado. Por eso hemos de tener siempre en cuenta las garantías para poder cumplir con esos compromisos. Calculo mis rentabilidades en función de las garantías que asumo en lugar de las garantías que me exige el broker. Así soy más exigente y evito los sustos del apalancamiento excesivo.

Por ejemplo, las puts BBVA strike 4 vencimiento marzo 2020 que me pagaron 0,40 de prima -1€ comisión divido 39 prima/400 compromiso = 0,975 = 9,75% en 15 meses es aproximadamente  9,75/15 meses x 12 meses = 7,8%  TAE.


12) Algunos ejemplos de ventas que he hecho:

- En marzo 2017 vendí 1 Put strike 21€ Enagas vencimiento marzo 2018 por 0,96€ de prima (0,96x100 = 96€)

- En octubre 2017 vendí 1 Put strike 26€ BME vencimiento septiembre 2018 por 1,5€ de prima (1,5x100 = 150€)

- En noviembre 2017 vendí 1 Put strike 27,62€ Inditex vencimiento diciembre 2018 de prima 1,96€ (1,96€x101 = 197,96€)

A Luis C, le llueven los dineritos...por ser tan put-ero


13) Las comisiones de venta de puts con Degiro que me han aplicado suelen ser de 0,75 a 1,65 euros por put dependiendo del mercado donde la venda.


14) Antes de empezar a vender puts conviene tener una cartera potente de acciones de respaldo para tener un buen margen libre y también efectivo para poder afrontar alguna de las posibles ejecuciones anticipadamente.


15) He tenido alguna put metida en dinero, es decir, cotizando por debajo de strike. Actualmente tengo una put 20€ de Carrefour diciembre 2017 vendida en marzo por 123€ cotizando muchos meses muy por debajo de strike (llegó a bajar a 16€) y aún no me la han ejecutado. Su vencimiento será este viernes y me la ejecutarán. Aunque han podido ejecutarla antes incluso a mejor precio para ellos, han esperado. Eso parece raro, pero si pensamos que es como un seguro para ellos, lo normal es que quieran estar asegurados el mayor tiempo posible. Por eso, si vendes una put de una empresa a largo plazo no les interesa ejecutarte al poco tiempo, aunque cotice por debajo del strike.

En septiembre vendí otra put 16€ de Carrefour diciembre 2018 por 163€. Los TAEs calculados a grosso modo son en la primera put del 8,2% (de dividir 123€ prima/ 2000€ garantía = 6,15% y proporcionarlo a 9 meses multiplicando por 12/9 ) y la otra 8,15% análogamente.


16) Más ejemplos de ventas de puts el 11 de diciembre 2018 vendí:

a)  3 puts de Santander vendidas strike 3,54 vencimiento marzo 2020 por 0,36€ de prima ( en total 110-3 = 107 euros de prima). Compromiso de gastar 1062 euros por 300 acciones del Santander. Rentabilidad sobre el compromiso tras comisiones del 9,88% o sea 7,9% TAE.

b)  2 puts vendidas de BBVA strike 4 marzo 2020 por 0,40€ de prima (120-3 = 117 euros de prima). Compromiso de gastar 800 euros por 200 acciones del BBVA. Rentabilidad sobre el compromiso tras comisiones del 9,75% o sea, 7,8% TAE.


17) Un buen curso online de opciones y en general de derivados financieros y bolsa lo tienes impartido por Xavier Puig en: https://www.youtube.com/watch?v=3oHtGlLiwAU&t=944s  y videos relacionados.



Lo explica bastante claro. Luego también encontrarás por internet cursos que hablan de "las griegas" (letras griegas para designar los parámetros como la volatilidad de una opción "Vega", "Theta" para el tiempo, etc... pero yo de momento no le veo la utilidad práctica para ganar dinero.



Saludos y ¡feliz año nuevo!

LUIS C



165 comentarios:

  1. Bueno pues ya tenemos la entrada de las puts. Este blog se va haciendo profesional, je,je,je.

    Pero me sigo quedando con mi explicación puts-era de los bares de neones rojos. Mucho mejor que esta ¡dónde va a parar!.

    Muchas gracias Luis C por tu currada de entrada. Y a los demás os animo a que le imitéis, aprovechad ahora que es gratis, je,je,je. Cuando sea un bloguero famoso van a haber hostias por publicar aquí, y os va a costar sudores y perras que os haga un hueco en mi apretada agenda. je,je,je.

    ¡Que no decaiga el Rincón del Lector!

    ResponderEliminar
  2. Gracias a ti también. Ha quedado muy bien con tus adiciones jejeje...

    Y nada, si tenéis dudas y tal por aquí andaré.

    ¡Saludos!

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Lo de vender las puts me ha quedao claro cristalino. Pero lo de rolar, no me he enterao muy bien de la operativa a seguir.

      Sí lo que significa pero no los pasos a seguir y cúanto te cuesta recomprar.

      Saludos

      Pd, es que igual lo has explicao muy bien, pero a mi las cosas hay que explicarlas como hacía Coco en Barrio Sésamo. "Hoy vamos a hablar de arriiibaaa y abaaajoooo",je,je,je.

      Eliminar
    2. Voy a intentar explicarlo más detallado en este comentario. Si no queda claro ya te haré otro artículo ¡Jajaja!

      Por ejemplo, usaré cuando rolé la put de Carrefour:

      Vendí el 19/09/17 2 put de Carrefour strike 16 vencimiento 21 de diciembre de 2018 cobrando 326 euros y pagando 4 euros de comisión.

      A principios de diciembre vi que cotizaba a 14,5 euros, por lo que veía que me la iban a obligar a comprar a 16.

      Por tanto, busqué vender 2 puts para obtener dinero con el que repagar esas puts a 16 euros.

      Encontré que con vencimiento 20 de septiembre de 2019 se negociaban puts sobre 195-205 euros, así que conseguí vender 2 puts a 2,01 por acción (en total me pagaron 402 euros y comisión 4,3 euros)

      Así cambié la obligación de comprar 200 acciones a 16 euros en diciembre 2018 por la obligación de comprar 200 acciones a 15 euros en septiembre 2019 y gané 402 venta nuevas puts a 15 -320 de recompra puts a 16 -4 comisión -4,3 comisiones.

      Patada adelante y en septiembre 2019 a ver si vence fuera de dinero o hay que volver a hacer lo mismo.

      Un saludo.

      Eliminar
    3. Gracias a tu explicación, ya lo tengo más claro. Era más o menos como pensaba: Vendes put y trincas pasta, no te gusta tu put y la compras, y entonces pagas pasta, y vuelves a vender la put a un precio que te gusta más y vuelves a trincar pasta...

      El problema de esto de comprar la put y pagar tú la prima supongo que será que alguien te la venda a ese precio ¿no?. Digo yo que si nadie se queda con tu put...te la tienes que comer al precio que en su día te pareció bueno y ahora ya no lo es tanto...y terminarás comprando esas 100 acciones a un precio ya no tan atractivo, ¿no?. ¿O siempre se encuentra a alguien que te venda la put?

      Hago muchas preguntas y está bien estar informado de esta operativa, que en principio es muy atractiva por las primas esas (y es que ya sabemos que hay primitas muy buenorras, je,je,je)...pero me da que esto no es para mi.

      Saludos

      Eliminar
    4. Perdona, no vi este comentario tuyo.

      De momento siempre he conseguido recomprar todas las puts. La que me costó un poco más fue una de A3M strike 7,25 porque no tiene tanta liquidez como otras empresas, pero al final la pude recomprar. En otras empresas más grandes con más liquidez no creo que haya muchos problemas.

      Me ocurría que quería pagar más de lo que el sistema informático de Degiro estimaba que debería pagar de prima (bastante mayor que "Demanda") y me daba error. Al final la pude recomprar al día siguiente.

      Es el peligro de vender puts en sectores cíclicos, que pueden caer tanto que cueste recomprar.

      Si hay cantidad en "Demanda" y pagas la prima que marcan en Demanda se te debe ejecutar seguro.

      Saludos.

      Eliminar
  3. Gracias por el articulo, muy bien explicado y didactico. Un saludo

    ResponderEliminar
  4. Buen enfoque y muy buena explicacion. Me encantan las PUTs, y ahora mismo hay buenas opciones para vender. El problema es tener el dinero, o acciones pignoradas, para no pecar y arriesgarse a ir apalancado. Que vender lo que no tienes es muy tentador...
    Saludos
    Antonio

    ResponderEliminar
  5. Francisco Javier IF2 de enero de 2019, 21:28

    Pero para rolar tienes que cerrar la.ooeracion comprando la puts en.el.musmo vencimiento y stike. Y hacer una venta de puts en.un dtrike mas abajo y con mayor vencimiento

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Sí. Para rolar tengo que cerrar la operación pinchando en Comprar en la put que vendí (mismo vencimiento y mismo strike) y pagar una cantidad entre Oferta y Demanda, al igual que hice cuando la vendí.

      Luego se trata de vender otra put que puede ser de cualquier strike para volver a cobrar la prima que hemos pagado al recomprar la put anterior, pero ya de paso mejor reducir el strike, para así llegado el caso se compre más barato.

      Si el precio de recompra es como con REE que pagué sólo 11 euros para recomprarla en vez de esperar a vencimiento, no vendo otra put más abajo para rolar, sino que me quedo con menos prima:

      Por ejemplo con REE: 118 de venta de put -11 de recompra de la put -3,05 de comisiones= 113,95 euros de ganancia.

      Saludos.

      Eliminar
  6. yo de putas ohhh perdon PUTs no se nada solo dejo mi mensaje para ser parte de la conversación...ya sabes que me siento aislado si no soy parte de ella

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. ¡Jajaja! Aunque no seas un put-ero también te queremos. Eres nuestro Dividend King! :D

      Eliminar
    2. ¿Capturando, has comprado muchas manzanas hoy?

      Eliminar
    3. Adrian solo 1 a $144. Estaré capturando más si sigue bajando. Mejor que siga cayendo capturó poco a poco.

      Eliminar
    4. Yo también compré una manzana, y un diamante (TIF) y un taco de Post-it (MMM).

      Eliminar
  7. La operativa una vez que se le coge el rollo es fácil.
    Con DÍA me ejecutaron antes de tiempo, cosa que no me había pasado nunca.
    Un S3

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Bueno es saberlo, porque a mi aún no me han ejecutado antesnde tiempo. Parece que en las acciones que caen a plomo hay más posibilidades de ejecución anticipada.

      Gracias y saludos!

      Eliminar
    2. Francisco Javier IF3 de enero de 2019, 17:08

      Espero empezar este enero con venta de puts. Voy primero por primas altas aunque este metida en dinero, voy a probar si se ejecutan. Cómo lo veo yo si te dan una prima alta que restado al strike está todavía más bajo que la cotización actual tienes margen de seguridad aún. Lo máximo que me puede pasar es que se ejecute y tenga que vender las acciones.

      Eliminar
    3. Correcto, es totalmente apropiado hacerlo asi si lo deseas.
      Pero cuando te ejecuten, tendrás que comprar las acciones, no vender. Supongo que es una errata, pero por si acaso...

      Eliminar
    4. Francisco Javier IF3 de enero de 2019, 18:17

      Lo decía si se ejecute la Puts, si tendria que comprar las acciones, y a continuación venderlas.

      Eliminar
    5. Si las vendieras a ko que cotizaran justo después de que se compraran por la ejecución de la put, la mayoría de veces perderías dinero.

      Haz pruebas y lo verás.

      Un saludo.

      Eliminar
    6. Si se ejecuta podría vender call sobre esas acciones para compensar un poco las perdidas.
      Ya he dado orden de transferencia a Degiro, lo intentaré con caixabank para probar con importes pequeños por si se ejecutan. Imagino que la práctica no será tan facil ni ideal.

      Eliminar
    7. Ahora bajo mi punto de vista están apetecibles vender puts sobre BBVA o Santander que serían compromisos de baja cuantía cada put (400 o 350 euros por ejemplo si fueran strikes 4 y 3,5 respectivamente). Caixabank también tiene muy buena pinta strike 3 (compromiso de 300 euros).

      También si dispones de más pasta Enagas a strike 22 o 21 podría ser interesante, lo que ya te comprometes a compras de 2100 o 2200 euros.

      ¿En cuáles más estarías pensando además de Caixabank?

      Eliminar
    8. Empezaría con importes pequeños tipo Caixa o Santander para ver la operativa

      Eliminar
    9. Haces bien. No tendrás problemas con esos importes. La mejor manera de ver como funciona es así, vendiendo alguna.

      Cualquier duda por aquí andamos.
      Saludos.

      Eliminar
  8. Buenos Días, Feliz año nuevo, artículo muy interesante gracias.
    icr69

    ResponderEliminar
  9. Excelente artículo Luís C, Le felicito.

    Yo también utilizo las puts para acelerar la 'bola de nieve' y solo me han ejecutado una de unas seis.

    Si se ejecutan hay otra opción para sacarlas rentabilidad que es vender Calls.
    Se recibe una prima a cambio de la obligación de venderlas a un strike determinado. Si el día del vencimiento la acción cotiza más que el strike te la ejecutan y pierdes las acciones.

    Es una estrategia buena para aquellas acciones que no les tenemos 'mucho cariño'.

    Espero haberme explicado correctamente.

    Saludos aristócratas.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Gracias!

      Efectivamente lo de vender Calls es otra posibilidad muy interesante para quitarse acciones que ya no queremos tanto y sacarles un plus de rentabilidad jejeje...

      Habría que escribir otro artículo sobre la venta de Calls, para no liar a los lectores jejeje...

      Saludos aristócratas.

      Eliminar
  10. Super bien explicado, muchas gracias.

    ResponderEliminar
  11. ¡Dejaros en paz de hostias con puts, calls, y mandangas de esas que solo os hace ganar pasta a vosotros!, no seáis viciosos y puts-eros.
    Bueno, o mejor dicho seguid andando de puts-eríos, pero el dinero que trinquéis no os lo quedéis vosotros, no seáis desalmados y dárselo a quien de verdad os necesita...

    "Jordi Puigneró, actual consejero del Govern de Políticas Digitales y hombre afín a Puigdemont. Puigneró es uno de los principales defensores de la llamada ‘república digital’. “Seguramente estos días harás algún regalo de amigo invisible. Podéis gastaros 10€ en un ‘pongo’ que muy probablemente terminará en wallapop, o podéis regalar una inscripción en el ‘Consejo por la república’. Una nueva forma de ejercer la ciudadanía ya está aquí”,


    Yo me pido una inscripción en el "Consejo por la república" con los 13,81 euros que me han dao hoy de dividendos los de Cie Automotive, ¡y hasta me sobra 3,81 euros... para dos cervezas!, ¡si es que todo son ventajas!

    Pues esos puts-eros, dejad los vicios y darle esas perras a quien de verdad las necesita. Seamos solidarios que el casoplón de Waterloo cuesta un dineral de alquiler.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Eso, eso... a darle los dineros al Puigdemont que ese sí que sabrá gastárselo en buenas puts... o por lo menos en seguir intentando put-tear a España... ¡Jajaja!

      Eliminar
    2. Sólo un 0,8% de sus acólitos dicen que pagan esos 10 pavos, ¿dónde están los miles y miles de estelados pro-república?, jo,jo,jo.

      Chistecito del día

      En un mitin catalán...

      -¿Queremos la republicaaaaaa?

      --SIIIIIIIIIÍ

      -¿Queremos independizarnos del país opresor que nos roba?

      --SIIIIIIIIIIIIIIIIIÍ

      -Vale, pero estas cosas de la desconexión conlleva unos pequeños gastos y además hay que mantener las embajadas y tal...tenéis que abonar una cantidad simbólica: 10 euritos de nada.

      --(Todos a coro) YO SOY ESPAÑOL, ESPAÑOL, ESPAÑOL.

      Eliminar
  12. Pues yo hoy he comprado 52 acciones de CVS, no pude resistir más bajadas sin comprar algo. Y eso que estoy tratando de mantener liquidez para hacer compras fuertes si sigue cayendo... A ver si ahora resisto sin comprar más hasta septiembre por lo menos.

    ResponderEliminar
  13. Buenos mis niños y niñas, esto está mu parao. ¿Qué pasa aún andáis jugando con lo que os ha traío los reyes?.

    Bueno, pues a ver si animamos un poco la entrada esta de las puts...Recuerdo no hace mucho que había una puts de estas bajo el puente Trujillo aquí en Plasencia, pero que daba muy mal rollo porque no era un puts de calidad, sino de las otras callejeras esas con pinta de yonkis...espera, espera,¡creo que me estoy desviando!.

    Bueno, pues eso, en mi caso mis dos brókeres (¿se dice asín?) no me dejan ir de puts (ni mi mujer tampoco, je,je,je), y el otro que tengo inactivo (Degiro), sí que sería válido, pero paso de usarlo. es muy tentador, las comisiones que cobra sobretodo si trincas algo yankee, pero paso de rollos por 10 dólares mal contaos. Y más cuando leo la entrada de hoy de Cazadividendos en el que nos dice que hay que presentar el puto D6 ese, si tienes valores extranjeros en brokers de este tipo. Que es muy fácil, que sí, que todo lo que queráis...pero yo no me complico la vida por 4 perras...

    A los puts-eros, suerte con eso, yo prefiero ser más tradicional (aunque me claven más comisiones) con mis dos brókeres y ahora que ya estamos en semestre nuevo, ir a la caza de alguna acción directa para cumplir con lo de la custodia de ING.

    ¿Aumentar KHC, AT&T?...podría ser. O mejor ir a cazar GIS a 36$, que sería un preciaco, creo yo. Alguna de estas porque no hay perras pa más.

    Venga decir algo, si váis a ir de puts o no, pero decir algo, no seáis tímidos. Aunque sea contarnos lo que os han traío los reyes (a mi un pijama, una colonia, un polo, y una cazadora...no está mal...bueno y un Home cinema Sony que trinqué de 2ª mano por 70 euros, porque el mío había petao, y yo soy un friki de los sonidos dolby digital para ver mis pelis, pero no quería volver a gastarme 700 pavos que vale nuevo...eso es invertir, je,je,je).

    ResponderEliminar
  14. Anónimo Primero al habla,
    Estupenda guía, muchas gracias Luis. Si algún día me animo, ya sé qué post repasar. De momento lo descarto porque estoy intentando acumular liquidez a ver qué pasa. Pero por lo menos creo que ya me enteraré de algo cuando empezais con los strike, los call, los puts, rolar... que me sonaba todo al beisbol.
    Hoy las bolsas se han despertado optimistas. Que dure, a ver si me da tiempo a ahorrar un poco mas.
    Estos días estaré de nuevo dandole vueltas al D-5 y el Aforix ese de los cojoncillos, que el año pasao me encanté y por poco lo presento fuera de plazo. Cosas de querer ser un broker de esos con chistera y boquilla larga, pero acabar siendo uno con boina y Elyxir del barato.
    El año acabó bien, puesto que la agencia tributaria me devolvió perras por lo de la paternidad. El día 30 entró la transferencia. ¡¡qué rápido!! Miedo me da la AEAT cuando hasta para devolver perras son rápidos y eficientes. Cómo serán cuando tengan que cobrarlas. Y por cierto, a pesar de lo que decía la menistra, no solo devuelven lo retenido, sino que al menos en mi caso rehicieron la renta, y me devolvieron mas de lo retenido. (lógico, ya que el importe de la base a declarar es inferior, y es muy difícil que coincida lo retenido con lo que realmente se tenía que retener). Bueno, es un lío para explicarlo, pero que lo han hecho como lo tenían que hacer, vamos, y no como lo explicaba la menistra, que o bien lo quiso explicar sencillo, o bien no se entera de nada de lo que lleva entre manos.
    Y menos mal que eso ha entraro, porque la lotería, nada de nada. Hacía años que no tenía ni una mísera devolución. ¡¡ni una!! Como el wassap me mandó un amigo cn el que compartía décimos, lo único que tenía en casa que acababa en siete era el KH-7.
    Por tanto, en el niño ni jugué.
    Y ya poco mas, desearos que este año en el que estamos nos vaya bien y que podamos estar mucho tiempo juntos dandonos la tabarra y lamentándonos de las cagadas que hicimos, o de los aciertos que no llegamos a realizar, pero que estuvimos ahí ahí de tenerlos.

    Atentamente,
    Kamarrada A.I.

    Y para reyes, ni carbón. Una bufanda de lana que me compré yo mismo, que si no...

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. "Hoy las bolsas se han despertado optimistas. Que dure"

      Bueno kamarrada, se han levantao de buen humor, han salido de la cama y al poner el pie en el frío suelo, porque no tienen calefacción, han tiritao y se han vuelto a meter bajo el edredón...y por eso ya no están tan optimistas y rojean, je,je,je.

      Eliminar
  15. Primera operación en fase de aprendizaje. Venta de puts de CaixaBank strike 4,40 prima 1,10 fecha 18 de enero 2019

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. ¡Muy bien! Yo la hubiera vendido strike 3,20 o así, pero bueno, por algo se empieza.

      A ver que tal va.
      Saludos.

      Eliminar
    2. No recuerdo si has comentado alguna vez si estás casado o tienes pareja, ¡Da igual!...de lo que se trata es que ya puedes decirle a tu pareja:
      HE ESTADO MIRANDO EL MUNDO DE LAS PUTS Y AL FINAL HE CONTRATADO UNA PUT... ES UNA PRIMA DE LA CAIXA.

      Díselo y nos cuentas, je,je,je.

      Eliminar
    3. A 3,20 no daban tanta prima, si no se ejecuta 110 euros para el bolsillo con una muy alta rentabilidad, si se ejecuta y pierdo algo digamos 10 euros, barato me ha salido la clase de derivados

      Eliminar
    4. Ya, lo que pasa es que Caixabank en pocas ocasiones ha estado por encima de 4,40, pero bueno, te llevas buena prima y no es mala acción.

      Eliminar
    5. Si se ejecuta es como si las comprará a 3,30.Supongo que si me la ejecutan tiene que estar la acción a un escalón más baja de cómo cotiza hoy, para que le salga rentable a la otra parte.Bueno seguimos aprendiendo

      Eliminar
    6. Otra operación suicida. Vendo puts b. Sabadell strike 2,50 fecha 18 marzo 19 prima 1,47.

      Eliminar
    7. ¡Jajaja! Deja la pasta preparada para marzo 2019 (dentro de 2 meses) que seguro que te la ejecutan. A mi me gusta a más plazo para ganar dineritos con el paso del tiempo y con strike por debajo de la cotización actual para si hay suerte no me ejecuten y llevarme la pasta sin comprar.

      Saludos.

      Eliminar
    8. El otro día le enseñé a mi pareja el artículo de las puts y se sorprendió gratamente de verlo publicado en esos mundos del internet.

      No le dije nada de venirse de puts, porque ya me costó que se comprara para su monedero el año pasado unas REE y Enagases jejeje...

      Eliminar
    9. Hola Francisco Javier,
      He visto que has vendido PUTs en Caixabannk y Sabadell, muy IN-the-money. sobre todo la de enero, y la de Marzo casi que también, te las van a ejecutar. Por tanto, el resultado es el mismo que si hoy hubieses comprado directamente las acciones en el mercado, al precio de hoy. Me surge la duda de tu estrategia ¿cual es tu objetivo realmente? ¿Veo que tienes esperanzas que no te ejecuten y quedarte con la prima, eso es casi imposible como digo? Si vas tan In-the money lo suyo es que uses plazo más largos para darle tiempo y tener la posibilidad de que el precio llegue ahí. Y si vas a plazo más cortos, mejor at-the money o out-the-money. Estrategias hay muchas, y no hay nada escrito, pero la que has usado no la veo nada clara.... Será mi forma de verlo, o igual hay algo que no has entendido bien.
      un saludo
      Antonio

      Eliminar
    10. Es solo para probar un poco la operativa, como dices si se ejecutan solo perdería unos euros por las comisiones. Las siguientes serán de un año o más.

      Eliminar
    11. Jaja, veo que vas a aprender a lo grande. Yo empecé vendiendo out-the-money empresas que quería para el largo plazo y últimamente algo más at-the-money. Lo de ir tan in-the-money como has hecho es también válido en acciones como estas tan volátiles y dependientes de noticias sobre independencia, bce, etc... y si te sale bien, te quedas con una prima bien gorda....
      Buen aprendizaje

      Eliminar
    12. Yo tampoco entendía la operativa de Fco. Javier IF, pues me decía ¡coño, pero si la Caixa está a 3 y pico y Sabadell a 1 pavo, ¿por qué elige precios mayores en las puts?!. Bueno,como dice él, es poco dinero el que perderá, porque ejecutarse se van a ejecutar ¡palabra de gurú!, je,je,je.

      Luis C, ¿y qué cara puso tu pareja cuando le enseñaste el blog este donde hay chistes y fotos de tías en bikini?, ¡habrá flipao!

      Eliminar
    13. ¡Jajaja! Sí, flipó bastante. Pero creo que entendió la "filosofía" de éste blog jejeje...

      Eliminar
    14. Bueno dile, que los chistes son necesarios para invertir en bolsa...y dile que le dedico este.

      Chistecito del día

      Definición de AMOR:

      Amor es cuando arropas a tu marido de madrugada para que no coja frío.

      Eso, o que no quieres que se ponga malo y esté una semana dando por culo.


      Chistecito del día bis

      -¡Ay Luis C, ¡mira qué descaro!

      --Dime cielo.

      -¿Te puedes creer que un tal Pablo Neruda ha publicado un libro con las poesías que me escribías cuando éramos novios?

      Eliminar
  16. Respecto a si la bolsa baja más o sube, me da un poco igual.

    Como dijo alguien: "Lo importante no es lo que haga la bolsa, sino lo que vayas a hacer tú"

    Yo si sigue bajando seguiré aumentando posiciones sin prisas y si sube aumentaré liquidez. Vamos, lo que se dice comprar cuando hay ofertas y guardar la pasta cuando todo esté caro.

    Por cierto, ya con más de un 20% de caída en muchos valores se puede hacer una segunda entrada. En lugar de todo de golpe entrar en varias veces.

    Son buenas fechas para cada uno sincerarse con au tolerancia al riesgo y actuar en consecuencia.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Yo el listón lo solía tener más abajo...con un -15% ya se podía ampliar. Pero eso era cuando tenía perras, ahora que estoy medio pelao, quiero ajustar tanto el único disparo que me queda...que posiblemente lo perderé. Pero KHC rondando el -30% está para morderla otra vez. La putada para mí (por no elegir otro broker, lo sé) es que los muerdos no son chicos precisamente, sino de 2000$ para las yankees y unos 1200/1500 euros para las patrias, y eso es mucha pasta.

      De ahí mis dudas de si gastar esos 2000$ en ampliar mis penosas KHC y mejorar muy mucho su precio medio, o ir a por otro cachorro nuevo.

      Lo de la tolerancia al riesgo yo creo que todos los que andamos por estos lares lo tenemos al máximo...si no ni nos plantearíamos mirar los mercados con la volatilidad (cómo hablo, je,je,je) que parece que va a haber en breve..."Winter is coming"

      Saludos

      Eliminar
  17. Por cierto hoy es el día de poner el cazo con REE.
    El año pasao 0,2065 netos y este 0,2208...Un 7% más.

    Y es española, je,je,je. Igual su meado también huele a colonia, aunque sea de esas de a litro.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Francisco Javier IF8 de enero de 2019, 12:58

      Bueno soy vuestro conejito de indias, ja ja.Mira que si a la bolsa le da por subir, y me quedo con las primas. Una pregunta las primas que me han dado en Degiro, no me suman en mi CUENTA COMPLETA, aparece en CARTERA pero con signo negativo, y en FONDO DE MERCADO MONETARIO hay si parece que me las sumas. Tengo todo el dinero por si me ejecutan no estoy apalancado. Me puede explicar como interpreto esas cifras en este Broker

      Eliminar
    2. Supongo que la pregunta es para Luis C que controla de Degiro...lo digo porque como has puesto tu mensaje como respuesta de uno mío, parece que me preguntas a mí, ¡Insensato, je,je,je!.
      De eso que preguntas, yo ni idea, y ojalá tengas suerte con tus primitas y la olsa suba un güevo y no te ejecuten las puts.(Joder como hablo, me sorprendo y tó de mi "sabiduría" en estos menesteres).

      Por cierto ya que firmas como IF, hay otro IF muy famoso que todos conocemos del blog de Gregorio que tiene un hilo de obligado cumplimiento de lectura para todos nosotros, que es el de Javi121, y en el que estos días sorprende lo que ha contado respondiendo a preguntas de otros foreros.

      Resulta que este hombre curraba una brutalidad de horas semanales, y eso naturalmente le proporcionaba unas rentas superiores a cualquiera que para eso curraba tanto, y lo invertía todo, llegando el día que dio el salto a esa famosa IF, pues ganaba tanto con los dividendos que superaba sus gastos...y dejó de trabajar. eso le supuso la incomprensión y posiblemente la envidia de sus conocidos , pero lo más penoso para él, y así lo manifiesta, la falta de apoyo de su pareja, que si bien al principio le decía que no trabajara tanto...ahora que ya no trabajaba porque lo ganaba de sobra con sus inversiones, le trataba de VAGO...Eso es cruel hasta decir basta, coño.

      Me da que la felicidad (apreciación mía) de este señor no es completa por esa falta de "cariño" o como lo queramos llamar de sus seres queridos (supongo que lo que piensen sus conocidos, se la pelará...pero lo de su pareja y entorno más íntimo, tiene que pesar como una losa.

      Para todos los que perseguimos esa IF (en mi caso DF, Desahogao Financieramente) me quedo con su consejo, a aplicarnos precisamente a los que fantaseamos con abandonar nuestros curros y vivir solo de esto de los divis:

      "En cuanto a la motivación al principio no era alcanzar la IF porque ni sabía que existía. Yo siempre he ahorrado porque me educaron así, ya de muy niño lo hacía. Ya luego lo de invertir vino porque el negocio a base de mucho trabajar daba para reinvertir en él y para ahorrar y quise sacarle rentabilidad a ese ahorro.

      Primero depósitos bancarios, luego fondos FIAMM luego fondos de Bonos y FIM de bolsa y acciones directamente. Fue con el tiempo cuando me fui dando cuenta que podría llegar un día en el que pudiera vivir solo del rendimiento de las acciones sin vender.

      De la situación anterior no quise salir como salí, quise seguir trabajando a media jornada y de hecho lo hice un tiempo pero por circunstancias ajenas a mi voluntad tuve que escoger entre todo o nada.

      Así que mi consejo es que el que tenga un trabajo que le guste que no lo deje o que no lo deje del todo y si no le gusta del todo y es un trabajo cómodo con vacaciones y un horario normal pues que no tenga excesiva prisa."


      Ha quedao un comentario que bien vale una entrada nueva...

      Eliminar
    3. Esto lo comento además de para que veamos que no todo es de color de rosa una vez alcanzada esa independencia (o desahogo en mi caso), porque varios habéis comentado que andáis en una situación parecida a la mía en esto de la bolsa...es decir que nuestras parejas nos dejan hacer, y eso, pero que pasan totalmente de este tema de las inversiones. No se entrometen y medio confían en nuestro criterio, supongo que hasta que vengan mal dadas, entonces nos caerá todo el peso de "TE LO DIJE".

      En mi caso me recordará a demás mi pasado como "coleccionista" de sellos. Así que como para encima tentar más a mi suerte con aventuras de puts, calls y mandangas de esas, je,je,je.

      Eliminar
  18. ¡Vagos! ¡Capitalistas! ¡Parásitos!

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Pedrito el Guapito8 de enero de 2019, 13:45

      Bien dicho, amigo.

      Eliminar
    2. Monterita la Chupasangre

      ¡Déjalos que inviertan todo lo que puedan...que ya pasarán por caja, por mi caja!

      Eliminar
  19. No sé si has leído la última entrada de Gorka (El Dividendo). El último párrafo merece la pena, aparte que en esta entrada también se vuelve a acordar de sus grandes amigos Pedro y Pablo.

    ResponderEliminar
  20. Por cierto, supongo que puedes ver las IP de los que hacen los comentarios ¿no?

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Una vez cuando el troll aquél "amigo" mío sí que alguien puesto en esto de la informática me dijo cómo hacerlo, y me dio hasta el nombre de un programa...pero pasé del tema, y eso que es muy fácil adivinar las IP.

      Los comentarios estos de hace un rato, son sin malicia, y con buen humor, un estilo a los de ese otro que firmaba como "El Conde". A mi me hacen soltar una sonrisilla, y espero que sigan por aquí.

      Ahora me paso por el Dividendo a leer su blog.

      Saludos

      Eliminar
  21. Hola Pecador.
    Si me permites, yo respondo a la.duda de Francisco Javier IF.
    En cartera la put vendida te sale con un -1, porque es una posición en "corto". Vendes algo que no tenías, así que tienes -1 put. Cuando la ejerzan es como si la comprases ....-1+1=0. Y al día siguiente o así te aparecen las nuevas acciones y te desaparece el dinero que has pactado pagar.
    En el fondo Monetario aparece la prima cobrada, porque eso es dinero real, y se suma al que tengas.
    Un S3

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Gracias Varianza9, y si no se ejecutan ya si me aparecerá en el apartado de Cartera, no? Ves que todavía tengo esperanzas de que no me la ejecuten, je je.Los comienzos son malos....

      Eliminar
    2. Si no te ejecutan, al término de la fecha de vencimiento, es como si lo compras por valor 0, así qie desaparece de la cartera, y te quedas toda la pasta

      Eliminar
    3. Buenas,

      sí, es como dice Varianza9. Cuando vendes una put te aparece en la pestaña "Cartera" debajo del apartado "Acciones" otro apartado llamado "Opciones" donde verás todas las puts que has vendido.

      Cada put que has vendido es un "compromiso de comprar" 100 acciones hasta una fecha concreta a un precio(strike) determinado. Esos compromisos siguen cotizando cada día que puedes ver en la columna "Precio". Si quisieras cancelar el compromiso deberías pagar ese "precio".

      La última columna "Total G/P" te dá lo que ganarías o perderías si cancelaras el compromiso. Al principio suele ser negativa, porque también cuenta las comisiones. A medida que pase el tiempo si la cotización de la acción subyacente deja de caer o sube, la columna "Total G/P" debería empezar a ser positiva.

      El "Precio" de la opción debería tender a cero si la cotización de la acción subyacente se mantiene por encima del Strike.

      Si la cotización de la acción subyacente está por debajo del Strike el "Precio" de la acción se aproximará a la resta de Strike menos cotización de la acción a medida que nos acerquemos a la fecha de vencimiento.

      Saludos.

      Eliminar
  22. En cuando a lo que cuentas sobre javi121, si me permites te cuento mi experiencia-opinión.
    Ya he comentado alguna vez que soy IF. IF sobre el papel. Mis ingresos pasivos cubren más del 100% de los gastos, (frutal, se entiende), y el dinero que tengo (no invertido) cubre todas mis deudas. Para muchos no eres IF si no dejas de trabajar, pero para mí eres IF si puedes decidir si trabajar o no.
    Dejar el trabajo es cosa de dos, (si tienes pareja, evidentemente), así que hasta que no decidamos los dos dejar de trabajar, aquí seguiremos.
    Mi esposa profesora y ha estado 9 años dando bandazos por Andalucía, y ahora que está en el pueblo, no creo que lo deje tan rápido.
    Yo soy repartidor,y he reducido mi trabajo dos días a la semana. Trabajo de martes a viernes.
    Además mis peques tienen 8 y 6 años, y no queremos que el ejemplo que vea en casa sea que sus padres no trabajan, sino que no hemos dejado de trabajar, y que ellos son los que se tienen que esforzar igual que lo hemos hecho nosotros.
    Si tu pareja no te apoya, o Te boicotea, eso no lleva a ninguna parte.
    Un S3

    ResponderEliminar
  23. Por cierto, y volviendo a la pregunta de de Francisco Javier if, que pregunta porqué en Degiro en CUENTA COMPLETA no le aparece sumado el dinero de la put la respuesta es que en CUENTA COMPLETA se suma el dinero ingresado por la prima de vender la put y se resta el "Precio" de la put, con lo cual en CUENTA COMPLETA al principio aparecen compensados. luego ya se descompensarán según la cotización de la put.

    Saludos.

    ResponderEliminar
  24. buenas vecinos de la corrada,

    Ya leí la entrada de javi en el foro de Gregorio. Que no te apoye la pareja en esto que forma parte de la forma de vida que se lleva, debe ser duro. En mi caso estamos en el mismo barco y cada vez cuesta más comprar pq entre los dos discutimos las compras.

    Dicho lo cual. Pilladas unas cuantas KHC, que las llevábamos a un -20%, hemos más que doblado la posición. Para mí que el abuelo Buffett y los chicos de Capital 3G anden ahí metidos, me da buen rollo. Ya veremos.

    Por cierto, Zardoya hoy se hace el rally de navidad q no tuvo hace unas semanas, la virgen... +7% ahora :-0

    Saludos a todos.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. No, si en el mismo barco también estamos mi mujer y yo, lo que pasa es que es un barco de galeras de esos de esclavos, y ella es la del látigo y yo soy el encadenado que rema y rema y para que no me duerma recibo "caricias" en la espalda.

      Me deja hacer y no dice nada, pero con la condición de que yo tampoco le comente nada. Pasa totalmente de esto, y es por eso por lo que descarto usar brokers como Degiro, en los que hay que hacer papeleos, aunque sean pocos y fáciles, y prefiero que con Hacienda, esté todo mascadito, por si yo falto. Ahora que tengo empresas yankees la cosa se complica un poquillo porque hay que pedir la devolución del 15% que se han quedao los gringos, pero tendré que enseñarle al menos eso, o que contrate a alguien que le lleve las cuentas si un día yo estoy criando malvas (o jincando el poleo, como decimos por aquí).

      Digo que estoy como encadenado a galeras, porque la tengo que hablar con mucho tiento de mis inversiones...le comento que tenemos esta empresa, la otra...que ando persiguiendo esa otra...pero no puedo profundizar mucho más si no quiero llevarme algún tipo de reprimenda ("latigazo"), pues rápidamente saldrá lo del peligro de la bolsa, el casino, lo de que me van a timar, a arruinar y que esto es para gente rica...y por supuesto saldrá el recuerdo de los sellos...esos me perseguirán hasta el día de mi muerte...y más allá...me lo esculpirán en mi lápida con letras de bronce: "Aquí yace un coleccionista de Afinsa/Fórum Filatélico...el listo".

      No sé si me entendéis: cada vez que hablo de mi monedero y de invertir más con ella, tengo la lengua como forrada en plomo y me pesan las palabras...me tengo que estar justificando a cada momento, como pidiendo permiso y jurando que esta vez será distinto a lo de los sellos.

      Y ni se me ocurre comentarlo fuera de mi círculo cercano que son mi mujer y mi hija.

      Además creo que también sería tratado de vago o cosas peores, si tuviera la dicha de estar jubilado antes de tiempo por ser DF.

      Eliminar
  25. Mas o menos todos lo mismo,pero yo siempre contesto con
    que si las koplowiz son tontas o el amancio o la botin
    por supuesto la digo que yo soy tonto pero si todo este personal
    andan en esto por algo sera,
    aunque cuando digo que este mes hemos cobrao 400 o 1000 de divis
    como que la cosa se suaviza,
    eso si no quiere saber nada pero de vez en cuando pregunta
    que como vamos jejeje

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. A mi no me pregunta...al revés, a mi me pega hachazos.
      Ayer sin ir más lejos cobré 72 euros de REE, y fuimos por la tarde a aprovechar las rebajas porque mi hija quería unas zapatillas "de 72 pavazos", unas Vans que según parece lo están petando entre la chavalería y apenas quedan en las tiendas. Yo esta marca no la conocía y preguntaba que si no eran mejores las clásicas Nike, Reebok, Adidas, New Balance...etc, etc, más baratas ahora en rebajas que esas Vans de los cojones. Mi respuesta aparte de ser antiguo y un carca...que no tenía ni puta idea de lo que se lleva ahora.

      Al final se las llevó en rebajas por 57 euros en otra tienda, pero sigue siendo un pastón por unas zapatillas parecidas a las de lona de toda la puta vida, aunque estas dicen que son de piel de ante.

      A lo que iba, cada vez que yo protestaba por esa compra tan cara...mi "santa" me recordaba que más caro salía mi jueguecito con la bolsa, por mucho que ayer me hubieran dado divis en REE.

      Por otro orden de cosas: a la siguiente corrección (si la hay) yankee, me gasto todo lo que tenga, bien en una compra de KHC y amplío las mías, o elijo entre GIS, TSN, TXN, TROW...y si no APPLE, pero ha de estar por debajo de 140$


      Siiiií, se me ha ido la pinza...ahora ya sí quiero ampliar Apple. Si todo el mundo dice que es un empresón que crece a doble dígito, pues habrá que hacerles caso...y de paso mejoro mi precio medio tan nefasto.

      Pero mejor que me gaste las perras en alguna de las otras que he dicho, je,je,je.

      Eliminar
    2. ¡Jajaja! Por eso no te has de preocupar cuando mueras. Tu pareja que tan poco le gusta la bolsa sacará todas las perras y se las gastará según vea: preferentes, ropa o mulatos...

      Eso de cobrar divis y vender puts está pasado de moda, asúmelo.

      Por eso me da igual tener la pasta en Degiro, porque cuando fallezca harán lo que querrán y no creo que quieran seguir "arruinándose" en bolsa. Para eso debería interesarles e ir aprendiendo, pero siempre tienen algo más interesante que hacer, no como algunos frikis entre los que me incluyo ¡Jajaja!

      Eliminar
    3. Bueno, lo del mulato me ha dejao jodío, je,je,je. Pero mejor no verlo en vida que sería peor.
      Una cosa que sí machaco mucho, es que las acciones no las tienen que vender nunca, y que solo tienen que sentarse a cobrar dividendos. Lo malo, es que alguna quiebre o recorte el dividendo, pero si sigo con mi plan, siiiiií ese mismo que cambio de parecer cada media hora, de tener tropecientas empresas que pesen poco, pues esto se notaría muy poco.

      Pero con los fondos ya cambia la cosa, bueno, realmente con el fondo, con el Baelo, los otros dudo mucho que los aguante más de esos 5 años que nos han pedido sus gestores estrellados, digo estrellas. Bueno y ya veremos si paso de este 2019 con azValor (Al Conde le seguiré aguantando algo más...creo).
      A lo que iba...el fondo Baelo tendrá que ser vendido a trocitos en un futuro...ya les enseñaré a mis herederos, eso de la regla del 4%. Igual que deshacerse de alguna acción que ya no nos valga pal monedero...

      Ahora, por mucho que yo machaque con lo de la no venta de acciones, una vez en el agujero poco podré hacer al respecto...y más si el mulato es convincente, je,je,je. Ya odio al cabrón ese y mira que aún no forma parte de nuestras vidas...creo.

      Por otro lado, si ya dudo (o dudamos) de que nuestros imperios que tanto sudor nos está costando crear, nos los van a arrasar nuestros herederos y se lo van a pulir de una manera u otra, ¿qué coño hacemos, haciendo el canelo de invertir hasta el último céntimo que nos sobra?.

      Con los 1750 pavos que me pienso gastar en mi próxima víctima yankee, tengo para... bufff, ¡para muchas cosas tangibles a disfrutar YA, AHORA MISMO!

      ¡Madre mía el buyanjol vuelve a hacer aguas en mis negros pensamientos!

      Eliminar
    4. Yo no compro para mis herederos, sino para vivir mejor yo. Los dividendos ayudan y mucho. Para que quiero pasarme la vida racaneando mientras lo tengo todo metido en fondos sin ver una perra con la esperanza que cuando me jubile tenga para comprarme viagras? ¡Jajaja!

      Prefiero ir cobrando divis, que Hacienda se quede su parte y notar que vivo en la abundancia y más desahogado. Hoy le cambié las 4 ruedas al coche y los filtros y el aceite por 400 euros y en navidades regalé una TV a mis padres por otros 400 y a los peques y pareja regalos sin mirar precio, y el siguiente finde escapada a BCN... Y la cuesta de enero ni se que existe.

      Para mí eso vale más que llegar a la IF racaneándole a Hacienda su parte. Y ya mis herederos que se preocupen en buscar un gestor y se llevarán su buena parte y harán lo que quieran con la pasta, que para algo es su vida (mulatos incluídos) ¡Jajaja!

      Eliminar
    5. Bueno, yo menos mal que mis fines de semana no son de estarme en casita precisamente, je,je,je...

      Pero sigo insistiendo, que con lo que invierto, podía convertir el fin de semana de 2 días en otro de 4 o 5...

      Y ya cuando veo que para pillar mis míseros dividendos he invertido tal morterá de dinero...entonces es cuando el buyanjol se resquebraja del tó, je,je,je.

      ¡Explícale tú al mulato! "Mira prenda esto es muy fácil e infalible...has de estar 30 o 40 años acumulando algo así como 300000 eurazos, siiiiií ¡exacto! lo que te dan a tí de sueldo en 25 años currando como un cabrón, y obtendrás ese sueldo tuyo de 1000 euros al mes en dividendos!"

      Ahí es donde el mulato se descojonará de ti y te animará a que tú sigas invirtiendo por él. je,je,je.

      Eliminar
    6. Déjate de comprar mojones e inviértelo en Cobas.

      (1750 * 0.02 = 35€ más al año para mí, je,je,je,je)

      Eliminar
    7. ¡Jajaja! Por eso te dije lo de buscar altas rentabilidades por dividendo sostenibles. No tenemos edad para esperar 30 años a que den una RPD decente. Ya le gustaría al mulato tener mis "dividendos" ¡Jajaja!

      Y si yo me voy de puts también me puedo ir con mi pareja de mulatos y mamachichos y "vamos a ser feliz, vamos a ser feliz, felices los 4" ¡Jajaja!

      Eliminar
    8. Anónimo Primero al habla,

      ¡¡¡Vuelve a la senda, hereje!!!
      ¡¡¡Arrepiéntete leñe!!!

      Te me vas a leer 5 veces el "hombre mas rico de Babilonia", y 2 veces el "Padre rico, padre pobre", y para arrematar la faena, mañana quiero un resumen de tres páginas de "Quien se ha llevado mi queso".

      A ver si así consigo devolverte al redil, que últimamente te veo muy de "trading" y dando tumbos por ahí, y frecuentando clubs de inversión de puts y cosas de esas.
      ¡¡muy mal, muy mal!!
      Una vela a nuestro señor que en la gloria de los panes congelados y los containers esté, tienes que poner todas las noches, y rezar "Virgencita, que me quede como estoy" antes de acostarte.

      Esta juventú... ¡¡cuanta falta de disciplina (financiera) y buenas costumbres!!

      Anda, ¡anda!...
      ve, ve, y no te olvides de tu penitencia, pecador, jarl!

      Atentamente,
      Kamarrada A.I.

      ¡Ale! ya he acabao las confesiones de hoy. Me voy a ver si entro en DeGiro Club que me han dicho que hay unas puts que tengo que prob... digoooo... encauzar por el buen camino.

      Eliminar
    9. Se me han colado un par de comentarios por medio, en fin. Iba para P.P. y sus dudas en el buianjolismo, pero vamos, que se puede aplicar también a Luis C, que lo veo muy suelto, jejeje

      Eliminar
    10. Quita, quita, hoy precisamente he retomado mi lectura de Juego de Tronos...sé lo que va a pasar, van a asesinar al odioso joven rey Joffrey, porque ya me he tragado las seis temporadas de la serie y en los libros voy por el 3º; pero me pone más eso que tus "divertidos" Hombres Ricos y Pobres...

      ¡Y luego os preguntías cómo coño invierto tan mal!, je,je,je.

      Mira esta tarde me he enterao de que ya tengo 8 nuevas Iberdrolas...si al final, seguimos la senda del buyanjolismo.

      Al Conde ya si eso le rezo mañana...hoy más bien prefiero cagarme en sus muertos...pero sin acritud a su regia persona, ¿eh?, que el sabe que aquí le adoramos mucho.

      Eliminar
    11. Porque no compras Aryzta, está barata.Y es Suiza solo puede subir, por lo menos hasta que no la suelte Parames

      Eliminar
  26. Eso pienso yo muchas veces, para que luego no te lo agradezcan cuando no estés. Yo ya pague la hipoteca, no me quedaba mucho, pero me generaba mucho estrés, ahora puedo invertir más tranquilo.Aynque soy de fondos voy a probar las Puts, que yo creo que fácil un 10% al año pueden dar.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. yo creo que tus familiares se van a acordar más de como te comportaste en vida y el tiempo que pasaste con ellos que no por el tamaño de la cartera de acciones que les dejes.

      Eliminar
    2. Cómo se acuerden de cómo me comportó vamos mal je je. No dejando que se compre bolso de Guess y Tous. Y invitándome que cambie mi coche de 14 años, y yo diciendo puede aguantar un año más.

      Eliminar
    3. Entonces lo tienes todo perdido y los mulatos asegurados ¡Jajaja!

      Las personas olvidamos los favores que nos hacen pronto y las ofensas toda la vida.

      Un caprichito Tous o Guess pues vale, pero que te quieran sólo por eso, pues no mola. Para mucha gente es difícil ir contracorriente, pasando de "gastar pasta sólo para impresionar a gente que nos cae mal" ¡Jajaja!

      Mejor gastarlo en poder pasar buenos momentos con los que queremos en lugar de sobornarlos con iphones a cambio de dedicarles poco tiempo (lo siento por tus manzanitas PP ¡Jajaja!)

      Yo sería buy and hold en fondos, pero no quiero arriesgarme a descubrir dentro de 30 años si funciona o no. Prefiero ir "partido a partido" como decía Simeone ¡Jajaja!

      Eliminar
  27. Buenas corrala. Estoy leyendo los últimos comentarios y me parto. Por cierto, Pecador, recuerdas como se llama mi cartera? Pues éso, "que mi mujer se lo gaste en mulatos". No vamos desencaminados.
    Mi mujer delega TODO en mí. Se desentiende de absolutamente todo. También es verdad que si a mi me gusta llevar todas las gestiones de TODO, pues éso.
    Pero cada x meses nos sentamos para ver la situación familiar, cuentas, amortizaciones, inversiones, etc etc.
    Y por lo dicho anteriormente creamos un directorio con todos las cosas "importantes" como los seguros de hogar, coches, claves bancarias, y hay una anotación para presentar el D6 y el 720 en fechas.
    Ella duerme más tranquila, y yo, la verdad es que tb.
    Yo le he insistido mucho en que no debe vender salvo que necesite el dinero. Y aunque no creo que venda puts, si sabe perfectamente lo que son y su funcionamiento, cosa que hace dos años nipu.
    Pd. A veces debatimos las compras, y cuando compré IMPERIAL brands, creia que era algo de Víctoria secrets, y cuando se enteró que era tabaco casi tuve que deshacer la posición.
    Un S3

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Me acordé del nombre de tu cartera y por eso lo puse jejeje...

      Eliminar
    2. "Yo sería buy and hold en fondos, pero no quiero arriesgarme a descubrir dentro de 30 años si funciona o no."

      Esa frase tuya Luis C, me hace volver a retomar mi idea de vender mi azValor ya mismo y con la pasta obtenida tendría para 3 compras yankees.

      Ahora le pierdo unos 800 pavos...¿Eso cómo se compensa en la declaración del 2020?, es que algunas veces os he leído que con las ganancias patrimoniales pero que los dividendos no entran en esa categoría...

      Estoy harto de mis fondos porque van pa´trás como los cangrejos, y aguantarlos 3 años más (te piden 5), como que no.

      El del Conde le voy a aguantar algo más, además de que puedo ir metiéndole perras poco a poco (perras que cada día valen menos...gracias Conde), pero el de azValor, no me sirve porque si lo quieres aumentar hay que hacerlo mínimo 1000 pavos...y va a ser que no. Está ahí muerto de asco desde agosto del 2016.

      Es una idea más de esas que me bullen en mi melón...pero a pesar de esos -827 euros que tiene ahora mismo, venderlo supondría hacer 3 ampliaciones a mis KHC, Apple y ATT, o bien pillar 3 nuevas, o una mezcla de las dos opciones.

      Te garantizas si o sí cada año, mínimo 100 euros que no te cobran de comisiones como el puto fondo más digamos un 2,5/3% neto que son otros 125/150 pavos anuales...eso tirando por lo bajo.

      Decidme ¿cómo se compensan esas minusvalías en la Renta?, ¿solo con la venta de otras cosas con plusvalías...o valen también los dividendos?.

      Es solo otra idea loca de las mías...pero estoy hasta los güevos de los 2 putos fondos y su jodido 2% de comisiones anuales.

      Eliminar
    3. Las pérdidas patrimoniales en fondos se compensan primero con ganancias de vender otros fondos y de vender acciones y luego, si aún sigue habiendo pérdidas, con el 25% de los dividendos e intereses de depósitos y bonos, letras del tesoro... (en general con el rendimiento del capital mobiliario).

      Las casillas exactas no recuerdo, lo tendría que mirar.

      Si siguen quedando rendimientos negativos se pueden compensar en los 4 años siguientes.

      No te preocupes por el acaparamiento de la entrada. Lo importante es que se comente, aunque sea de otra cosa ¡Jajaja!

      Eliminar
  28. Alas buenas corrala,
    Esa lucha con los fondos sabes que sigo en ella
    no les veo la gracia, lo que veo es que cuando la bolsa
    baja ellos tambien, entonces para que sirven , solo se
    que perdemos dividendos + gastos de comisiones
    voy a esperar a ver si recupero y luego habra que rolar
    a acciones con sus divis,
    En cuanto a las putas yo paso de comeduras de coco,quizas
    se gane dinero como decis pero que es mas complicado de lo
    que hablais tambien,
    Pues eso que me cisco en los putos fondos.
    saludos

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. La pregunta es ¿recuperarán algún puto día?...
      Lo que sí sería seguro ya es los dividendos y las no comisiones de las acciones con ese dinero si vendes ya el fondo.

      Pero jode vender con pérdidas, ¡pa qué nos vamos a engañar!

      Saludos

      Eliminar
    2. LW, pásate por este hilo del blog de Gregorio creado por él mismo.

      https://www.invertirenbolsa.info/foro-inversiones/showthread.php?13032-2018-A%F1o-de-ca%EDda-de-cotizaciones-y-subida-de-dividendos-(vivir-de-las-rentas)/


      Ya sabemos que su autor es practicamente un pro-acciones y no tanto de fondos o ETF,s, pero muchos de los lectores le rebaten en ese hilo sus proclamas anti-fondos.

      Eso sí, después de leerle sí que aumentan mis dudas con mis jodidos fondos, je,je,je. aunque tal y como le dicen muchos de los foreros, la clave está en elegir fondos o ETF,s de comisiones baratas, como mi Baelo, por supuesto...con ese voy hasta el infinito y más allá.

      Pero con los otros dos...

      Eliminar
    3. Esto lo dice uno de esos foreros pro-fondos (de autor y así justificamos su 2 o 3% que te clavan aunque tu fondo esté rojo sangre)...

      CHISTECITO DEL DÍA

      "
      Ese 12~16% es lo que llevan de media Paramés, Alvaro Guzman, F. Bernad, Javier Ruiz, etc... a más de 10 años. De ahí lo de que es una forma muy segura (pueden pasar algun año malo, claro)"


      No me digáis que no ha sido bueno el chiste.

      Eliminar
    4. Te pido perdón Luis C por acaparar tu entrada de las meretrices, pero es que continúa el chiste: le preguntan al tal Yermo que es el chistoso de antes que en qué fondos ha pensado para sacar ese 12/16% anual y contesta esto:

      CHISTECITO DEL DÍA BIS:

      "Pues en los siguientes (seguramente los incorporaré en cartera):

      True Value
      Horos Value Internacional
      Az Valor Internacional
      Magallanes European Equity
      Cobas (pese a todo el ruido que hay ahora con Paramés).

      Si uno los mira ahora, son erráticos. Pero si uno tiene la mentalidad de invertir a 3~5 años o más, es cuando puedes obtener esas rentabilidades. Esque de verdad, si te miras vídeos de Bestinver (que ahora estan en 2 gestoras diferentes) en pleno 2009, o todas las otras conferencias anuales, entrevistas y de más de esos fondos, te das cuenta de que merece mucho la pena invertir en estos para un 5~8% de la cartera.

      Y sus rentabilidades hablan por si solas.

      Un saludo"


      Este tío es un crack...desde aquí pido que nos reunamos de nuevo en el altar a rezar al Santísimo Conde panadero, que nos va a doblar el capital en menos que tarda en hornearse un bollo.

      Eliminar
  29. Buenas.... Me gustaría iniciarme en el tema de las puts, pero tengo una duda En IB sabéis si tienes que tener una cantidad mínima en efectivo o en valores para poder realizar una venta de puts?. Dispongo del importe total de la operación en caso de que se ejecute, pero mi idea es solo realizar la transferencia si se acerca el precio de strike

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. No sé exactamente como funciona IB, pero si tienes valores en IB por una cantidad que si los vendieras tendrías suficiente efectivo para afrontar la ejecución de la put, te deberían dejar venderla sin problemas.

      Eliminar
    2. Si tienes el margen de seguridad que te pidan, no debe haber problemas. La pega de IB es que si tienes menos de 10.000 no recuerdo si € ó $ te cobra una cuota mensual. Ahora si tienes más de 10.000 la cuenta es gratis.
      Un S3

      Eliminar
    3. Por lo que leí, IB te cobra 10 euros de cuota mensual si no operas, y si operas, de esos 10 euros te descuentan las comisiones. Por ejemplo, si un mes gastas 6 euros de comisiones te cobrarían 4 más de cuota mensual.

      Para que no te cobren esa cuota mensual el valor de la cuenta ha de superar los 100.000 dólares.

      Los 10.000 dólares creo que son el mínimo requerido para abrir cuenta con ellos:

      Aquí pone todo eso: https://www.interactivebrokers.com/es/index.php?f=6597

      Saludos.

      Eliminar
    4. Si, bueno. Yo tb hablo de oidas. Aún no me he decidido con IB. Con degiro ahora mismo me sobra.
      Siempre hay una escusa para no abrir la cuenta.
      S3

      Eliminar
    5. ¡Jajaja! Ya ves.
      Yo también quería abrirme cuenta en IB, pero leí algo de que podía dar problemas el Brexit porque tenía su sede para Europa en Reino Unido, lo de manejar distintas monedas y la interfaz que asusta de tantas opciones que tiene...

      Acabaré abriendo cuenta en él, porque me gustaría vender puts de empresas USA, pero de momento acumulo cash en mis otros 2 brokers jejeje...

      Eliminar
  30. Jo,jo,jo acaban de hacerme una encuesta una de las esbirras del CONDE, que qué me parece la gestora, que cómo los conocí, que si ya había sido cliente de Nuestro Mesías y Salvador Panadero, que si estoy satisfecho con ellos, que si mejoraría algo, que qué puntuación del 0 al 10 les doy...

    Preguntaban a mi persona real, no al del tupé, je,je,je...me entraban ganas de decirle a la señorita: ¿eso se lo preguntas al Pobre Pecador o a Fulanito de tal?.

    De todas formas me he quedao a gusto con lo del atraso de no permitir aportaciones periódicas automáticas, y lo de que su fondo es ahora mismo una puta mierda...y mi puntuación en general es un 3 pero que su fondo es un 0, pero aún así llevo desde su creación dando mi aportación mensual, sin faltar ninguno de ellos, así que eso significa confiar, creo yo...aunque me cague en los muertos del panadero.

    ¡Anda que si se pasasen por este blog...!

    ResponderEliminar
  31. Si Warren Buffet no tiene fondos en su cartera ¿Por qué los habríamos de tener nosotros?

    Por cierto PP, te he respondido más arriba lo de la compensación de las pérdidas con dividendos. Con tanto mensaje algunos se nos pasan por alto jejeje...

    https://www.finect.com/blogs/siguiendo-a-warren-buffett/articulos/Asi_ha_cambiado_su_cartera_Warren_Buffett_analisis_de_movimientos_en_Berkshire_Hathaway

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Lo he visto, lo he visto...

      ¡Gracias chato!

      A ver si profundizo más en ese tema y me decido a vender mi puto fondo azValor, este mismo año.

      Por cierto, chalaura nueva a sumar a mis cuelgues...Me tienta trincar la "dinosauria" IBM si pega una bajadita buena...Hoy bajará algo pero yo quiero los 105$ que tuvo no hace tanto.

      Eliminar
    2. A Gregorio le mola mucho IBM, como habrás visto ayer ya puso que la ve compra ahora mismo.

      Nosotros ya la llevamos desde hace un tiempo, es posible que ampliemos, pero antes me gustaría ampliar más tabaco (este mes toca PM, q en diciembre ampliamos MO)

      Por cierto, rendondeamos IBE con derechos y ampliamos unas pocas mas. Reinvertir divis sin pasar por hacienda me gusta mucho.
      Adrmas, IBE REE, Enagas y Endesa, Naturgy me parecen ideales para nuestra estrategia de divis. Las llevamos desde hace años y religiosamente dan divis altos y se internacionalizan poco a poco. Lo digo porque hablamos mucho de puts, empresas yanquis, de chinas, etc ... pero aqui tenemos eléctricas/de gas q me parecen de 10.

      Saludos

      Eliminar
    3. Y si queréis rizar el rizo podéis vender puts de IBE, REE, Enagas, Endesa y Naturgy ¡Jajaja!

      La put de Enagas usada en ésta entrada no es casual, es porque la vi interesante en estos momentos. Lo malo los strikes, que pueden ser un poco altos, pero si IBE bajara a 6,5 o así venderle puts a 5,5 puede ser muy interesante ya que no es un strike muy alto (compromiso de compra de 550 euros). REE si bajara a 17 o así también se le podría put-ear strike 15 o 16 (compromisos de 1500 o 1600 euros) jejeje...

      Eliminar
    4. Ya sabes Carlos L que todo lo que lleve la marca España, suena a siesta, a ajo, a vino peleón y a cabra...

      Mejor Yankilandia que es lo más de lo más, no hay más que ver que el Prestigioso e Internacional Premio Mojón del Año se lo ha llevado mis KHC, después de una disputa gigantesca con Apple y el Conde...

      Eliminar
  32. Pues eso PP,leído a Gregorio sobre los fondos,me quedo con el,aunque
    Hay unos por ahí que discrepan un poco y rizan mucho el rizo cosa que
    Ni me voy a poner a descifrar ,
    Aunque puedan tener su razón,no lo sé...
    Lo que si veo es que desde que empecé con AZ no he ganado un chavo
    En los fondos,

    Así que iremos rebajando fondos y aumentado empresas,
    Y dejando algún amundi indexado
    O vanguard (de bajo costo)
    Y todo lo demás para dividendos
    Saludos

    ResponderEliminar
  33. Voy a hacer un poco más de sangre sobre las ventajas de tener fondos.

    - Diversificación: Tienen acciones de muchas empresas, pero muchos de nosotros tenemos carteras con más acciones diferentes que algunos fondos. El Cobas Internacional tiene unas 50 empresas diferentes por ejemplo.

    - No has de analizar empresas ni el mercado. Aportas y punto. el gestor ya se encarga de gestionar profesionalmente tu dinero. pero cuando cae el mercado los fondos caen igual o más que él. Si aportas dinero cuando el mercado está caro tendrás peores rentabilidades que cuando está barato, así que algo de gestión personal has de hacer. Pero si les preguntas a los gestores siempre dicen que siempre es buen momento para aportar.

    - Un gestor que reciba una cantidad de dinero enorme con el mercado sobrevalorado la tendrá que invertir obligatoriamente (aunque tal vez debería mantenerse en cash), con lo cual comprará caro inevitablemente o buscará empresas infravaloradas por problemas.

    - Si tienes una cartera rozando los 200.000 (como muestran algunos blogueros) invertida en un fondo que se cobre una comisión anual del 2% estamos hablando de unos 4000 en comisiones. ¿En serio no vale la pena gestionarlo un poco para ahorrarlos?

    - Muchos gestores tienen amplio historial de beneficios. Pero siempre avisan que rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. Indirectamente le pasan la responsabilidad al cliente. ¿Para eso pago?

    Saludos

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Ah, y otro problema que tenemos los de "la secta" es que los fondos son para aportar y mirarlos máximo una vez al año, y no como nosotros que nos metemos diariamente las sesiones bursátiles en vena ¡Jajaja!

      Eliminar
    2. Está claro que aquí ganamos los atizadores a los fondos. Vamos, que estamos en la onda de Gregorio, el principal atizador.
      En mi caso viendo que después de la mitad del tiempo que te piden de 5 años, estoy peor que al principio, pues como que me quiero largar de ahí. Asumir mi capullez de estos 2 años y medio haciendo el canelo e invertir las perras rescatadas (porque es un rescate...están secuestradas), en algo que al menos no nos haga perder pasta.

      Creo que el defensor más ferviente de los fondos que tenemos por aquí, es Fco. Javier IF. ¡Que se manifieste!, je,je,je.

      Pd...corrijo, el defensor a ultranza de los fondos, sobre todo cuando son de autor (yo diría más que autor...perpetrador), es el humorista de ayer que soltaba en la web de Gregorio eso del 12/16% anual. Lo que no sé es cómo no se dedica profesionalmente a monologuista...porque los chistes se le dan de cine, je,je,je.

      Eliminar
  34. Buenas tardes chicos\as.
    Luis C++ ¿Que opinión tienes de air líquide?
    Por ahí leí que se podían comprar directamente a la empresa, y que cada x meses regalaba acciones en plan fidelización de los accionistas.
    Un S3

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Por lo que he leído es muy buena empresa de dividendos crecientes al 8% interanual. Lo malo la baja rentabilidad por dividendo del 2,5% que con la retención francesa se queda aún más baja.

      Parece que hace 3 años se endeudó y amplió capital para hacerse con otra empresa.

      Parece que regala las acciones como un bono a la fidelidad de sus accionistas que lo hayan sido durante más de 2 años.

      Efectivamente se pueden comprar directamente a la empresa.

      https://www.airliquide.com/shareholders/loyalty-bonus

      Saludos.

      Eliminar
    2. Lo bueno es que comprándolas directamente a la empresa te aplican el 12.8% de retención sin tener que hacer papeleos.

      Eliminar
    3. Oye ¿y qué os parece Randstad, la empresa de trabajo temporal holandesa de las que nos habló "El Dividendo" en su blog la última entrada?.

      Dividendos de la leche, un 6,72% ahora mismo, PER 12, retención recuperable del 15% como las yankees, pero eso sí...una empresa que cotiza con unos vaivenes enormes.

      Yo la tengo en mi radar...

      Eliminar
  35. Anónimo Primero al habla,
    Acabo de hacer la revisión semanal, y me ha sorprendido el subidón de los de AZZTop, llegando hasta casi el precio en el que me metí en su día. ¿Qué habrán hecho??
    JJCobas también mejora, pero todavía está muy muy lejos de los precios de entrada.
    Así que, P.P., si te quieres deshacer de los AZ, igual pronto es el momento para no tener minusvalías, o para pasarlo a Baelo. No recuerdo cuánto era la comisión por salir antes de tiempo. Eran 5 años ¿no? Todo es cuestión de mirarlo a ver.
    Lo que si es cierto es que esta gente Value pega unos altibajos que para qué contarte, mientras Baelo se mueve muy poco en comparación. Da cierta seguridad de que no te vas a llevar sorpresas el día que lo quieras rescatar.
    Por lo demás, mi cartera "verdea" de nuevo. Ebro no me deja de dar sorpresas positivas. Después del berrinche que tuve por merluzo, al final todavía llegará a ser buena compra y todo.
    De momento, sigo acumulando por si acaso. Llegan elecciones, despidos masivos y ERES, y creo que la cosa todavía se puede poner peor. Mi sufriente esposa está cagadica, y yo estoy empezando a temer por mi empleo. Por aquí ya se han puesto a cortar cabezas, y yo, por mas que me agacho, no dejo de tener un cabezón muy gordo, y temo que se fijen en mi apolineo perfil. En la zona ya han empezado otra vez los ERES de suspensión en muchas empresas, y han cerrado varias. Lo poco que todavía funciona lo hace por inercia, o son proyectos que se iniciaron hace uno o dos años, pero que pronto acabarán a lo largo de este, en plena marejada. Me está recordando mucho al ambiente de 2007-2008. Lo que pasa es que entonces tenía un buen colchón, pero tuve que compartirlo en varios trozos para que toda mi plebe pueda tener cama, y ahora duermo casi en tierra. Y la edad tampoco es la misma. Ni los ánimos (aunque de esto último creo que jamás he tenido).

    En fin, siempre puedo volver a la comuna, aunque muchos se han hecho ahora de Vox, y te obligan a ir a misa los domingos. Espero que no obliguen a poner en el cepillo, porque entonces si que voy listo.

    Atentamente,
    Kamarrada A.I.

    ... Y yo que era mas del ITER SOPENA... hay que ver

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Mi querido kamarrada, espero de todo corazón que los ERES no te afecten. Es ver las noticias de despidos en Caixabank, de Ford, de Vodafone... y se me pone la piel de gallina. Yo también ando acojonado siempre con mi precario trabajo que está cogido con alfileres, aunque llevo ya 22 años así, siempre rezo que pase julio y nos renueven otro año más...

      Es por este motivo, además de mi sangre ahorradora desde chiquito, por el que un día me metí en los sellos o ahora en bolsa, es decir en cosas complicadas y de mucho riesgo, pero buscando un rendimiento a esos sufridos ahorros. Si mi trabajo fuera fijo y estable (léase funcionario o algo similar), no creo que estuviera por estas lides, y me dedicaría más a vivir y no mirar tanto el ahorro...porque sabría que mi nómina no me faltaría nunca (a no ser que la liara muy gorda en el trabajo...pero de un puesto así no te echan).

      Del tema de azValor, la comisión de rescate por salirte antes de tiempo, es de 1 año, así que yo ya superé esa fase pues voy por los 2 y medio...y me parece que con Cobas es igual.

      Los míos han mejorado algo pero siguen rojos, sobretodo el del Conde con un -21,38%.

      Una cosa, no sé si voy bien por ahí...pero después de lo que me contó ayer Luis C de que puedes compensar las pérdidas de tu fondo con el 25% de los dividendos, así a ojo, si este año cobrase 2000 pavos de divis podría compensar 500 euros (25%) de esas minusvalías del azValor, ¿no?.

      Bueno pues si es así, ahora palmo 790 euros...puedo esperar algo, a ver si recupera un poco más y deshacerme de él cuando palme esos 500. No sé si es así o se me escapa algo.

      Saludos

      Eliminar
    2. Así es. Lo que ocurre es que ya estamos en el ejercicio fiscal 2019.

      Serán las plusvalías de vender acciones y fondos éste año al 100% y el 25% de los dividendos que cobres durante éste año lo que puedas usar para compensar las pérdidas patrimoniales al vender esos fondos.

      Eliminar
    3. Claro, yo hablo de la Renta que habrá que presentar en el 2020.

      Si hiciera alguna venta de acciones o (chistecito del día) fondo del Conde en verde, pues ya compensaría esas minusvalías de este azValor si lo vendiera ya...

      Pero como no creo que venda alguna de mis acciones, tendría que usar ese 25% de los divis que cobraré durante este 2019.

      Muchas gracias por tu ayuda.

      Eliminar
    4. Ten fe, hijo mío ¡Jajaja! Se supone que los fondos value estan compuestos por empresas infravaloradas, asi que con tiempo y una caña... y sino tus manzanitas también pueden dar subidón o nuestras (jajaja..) KHC...

      Eliminar
    5. Francisco Javier IF11 de enero de 2019, 13:44

      PP ten en cuenta que la penalización del fondo de Cobas es por año según las aportaciones, solo podrias sacar las aportaciones de mas de un año sin penalización.

      Eliminar
    6. ¡Coño, eso no lo sabía!, de todas formas yo del que hablo de vender ya o no muy tarde, es del azvalor que está muerto de asco (Además hasta huele a fiambre), desde que tuve la "brillante" idea de trincarlo allá por agosto 2016.

      Y Cobas también pararé algún día de las suscripciones mensuales porque me estoy cansando ya de hacer el imbécil y meter más perras a este mojón putrefacto.

      pero tendré que tener en cuenta lo de venderlo un año después de mi ultima cagada digoooo suscripción.

      ¡Joder hasta en esto, los fondos de autor son UNA REPUTÍSIMA MIERDA!, los que van a ganar siempre son ellos, y encima TE PENALIZAN si te vas antes ¡tócate los cojones!.

      Esto es el colmo.

      Eliminar
    7. Cuando roté mis dos fondos de Metagestión al Baelo, también llevaba varias suscripciones mensuales con menos de un año, y no recuerdo que me penalizaran mucho por eso...ya no recuerdo si aquellos fondos llevaban esa cláusula tan abusiva y cercana a la estafa...Es posible porque sí recuerdo que me bailaron unos pocos eurillos entre la cotización del día de rescate y lo que me dieron.

      Eliminar
    8. Otro problema más de los fondos es su valor liquidativo. Cuando conpras acciones el precio lo marcas tú y puede entrar o no. Además lo ves transparentemente a lo que cotiza.

      En el caso de los fondos cuando compras sus participaciones te has de creer el valor liquidativo al que se han comprado, que se suelen ejecutar 2 o 3 días después de solicitar su suscripción y hay que tener fe en que te apliquen el valor que toca. Y si ya es en días de mucha volatilidad ya será para flipar. Ya sabéis que soy bastante ateo en todo esto.

      ¡Menos mal que seguro que la CNMV lo tiene todo muy controlado! ¡Jajaja!

      Eliminar
  36. Anónimo Primero al habla,

    Triste y desalentao me encuentro. Aprovechando un rato que he estado sustituyendo a mi compañero de recepción cogiendo el teléfono, me he puesto a hacerme una "tabla mágica" de esas que tanto le gustan a P.P., pero de las que me gustan a mí, realistas, de las de tener los pies en la tierra.

    En resumidas cuentas, suponiendo que solo pueda aportar dos compras anuales de los mismos importes que ahora a ING, y reinvierta la totalidad de dividendos (netos) que vaya teniendo, y que la rentabilidad media de mi cartera (neta, tras retenciones) fuera la misma en todo el periodo que el que he tenido este año, necesitaría la friolera de ...

    49 años desde hoy!!!

    Para alcanzar unos dividendos de un importe que me diera para vivir holgadamente (cifra que llamaremos IVH), pero a precios de hoy, no dentro de 50 años, es decir, sin tener en cuenta el IPC. Tampoco he tenido en cuenta posibles revalorizaciones de cartera (ni disminuciones). Lo uno por lo otro. Y eso que he partido de una cartera formada (la mía), no de cero.
    Es decir, que ni de coña.

    Pero es mas, si quiero conseguir la cantidad de IVH cuando tenga 67 años, con las mismas condiciones de rentabilidad y reinversión de dividendos, debería de estar aportando (en lugar de los 4.000 euros anuales), aproximadamente la misma cantidad IVH desde ahora hasta entonces!!!!!

    Eso supondría aportar entre el 75 y el 80% de mi sueldo neto anual todos los años, desde ahora hasta mi jubilación.

    Vamos, que ni de coña dos veces.

    O se empieza muy pronto, o recibes una herencia, o te toca la lotería, o tienes potra y justamente has invertido todo en la nueva amazón de inicio.

    En el supuesto 1), de aquí a mi jubilación conseguiría aprox un 30% del IVH. El resto sería cuestión de rezar para que el sistema de S.S. no colapse, y que tenga trabajo todos estos años cobrando lo suficiente para mantenernos y hacer compras anuales.

    O sea, mal y requetemal.

    Atentamente

    Kamarrada A.I.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Ja, y me dices a mí que vuelva a la senda del buyanjolismo...

      Menos mal que existe este espacio para bajar de las nubes al personal y sus fantasías de IF, que no lo serán en la puta vida si tienen un sueldo normal y unos gastos como todo hijo de vecino.

      Pero nada, si los niños creen en Disneylandia, por qué no vamos a dejar a los buyanjoleros creer en Yupilandia?. Total no hacen daño a nadie, solo a sí mismos...bueno y los del puño cerrao que no gastan para invertirlo todo, también dañan a su entorno cercano. Pero en esa guerra mejor no meterse. Allá cada cual.

      Yo ya sabes que he acuñado mis propias siglas, bastante más humildes que esa famosa IF y es DF...desahogao financiero...o lo que viene a ser lo mismo, currar toda la puta vida pero tener además de la nómina, un colchoncito con el que sobrevivir mejor mes a mes.

      Buyanjol haces aguas por todos lados.

      Bueno, no, siempre habrá algún iluso que se trague una de tus tablas mágicas

      Eliminar
    2. 4000 euros anuales es poco para llegar a la IF. Aquí no hay secretos: cuanto más se aporta más se obtiene salvo quiebras y tal.

      Si quieres acelerar el proceso un poco puedes vender alguna put ¡Jajaja!

      PD: por curiosidad he revisado lo que compré el año pasado y uffff... se me fue un poco la mano... y vendiendo puts tambien ¡Qué locura!

      Eliminar
    3. Fuera de coñas y ya hablando en serio sin meterme otra vez con los que viven en sus mundos de fantasía...EL MENSAJE DEL KAMARRADA A.I. ES DEMOLEDOR. Es trágico y se carga de un plumazo todas las "bondades" de esta estrategia.

      Luis C ¿4000 euros poco?, ¡JODER pues ese dinero ya es más que lo que saco yo de pagas extras al año!
      Vamos que si vuelve a faltar el sueldito de mi mujer, o a mi me reducen las horas extras que hago...LO TENGO JODIDO, JODIDO.

      El buyanjol para un obrero, no es posible y ya está, a menos que seas muy joven. Decidme cuántos jóvenes hoy en día se pueden permitir ahorrar siquiera esos 4000 pavos anuales con la situación tan precaria que hay en este país.

      Espero que es interés compuesto sí sea MÁGICO de verdad, incluso para los que ya pasamos de los 45 tacos, porque si no lo tenemos muy pero que muy chungo.

      Eliminar
    4. Si es que por algo escribí no hace ni un mes la entrada "Desmotivado con esta estrategia".

      No lo decía por decir...mis comentarios son muy pesimistas PORQUE SON LA PUTA REALIDAD.

      Y no, una vez más, no la voy a abandonar, voy a seguir fiel al buyanjol, porque es la forma MENOS MALA, que conozco de hacer patrimonio legal. El día que aparezca otra mejor...ya veréis dónde van mis acciones y la puta bolsa.

      Eliminar
  37. A ver cuando escribes otra entrada PP, por ver titis y chistes nuevos, todavia flipo cada vez que veo la azafata de la entrada mojonera. Lo de vivir de la bolsa lo dejamos para los listos, los tontos con unas pocas migajas del dividendo ya estamos contentos. Un saludo

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Bueno, el lunes si el tiempo no lo impide habrá entrada nueva...pero no será mía.
      El Rincón del Lector parece que está resucitando.
      Por cierto la chatunga a la que te refieres es Ares Teixidó. Famosilla ultimamente del mundo rosa,es decir, de Telecinco.... modelo, actriz, supuesta novia de Bustamante.

      Eliminar
  38. A las buenas corrala,
    Entonces LuisC,
    Fondos si o fondos no, a mi no me hacen mucha gracia aunque los llevo
    Pero yo no tengo ni idea de esto
    Veo que si tengo que esperar 5 años
    Como piden ,cuántos dividendos pierdo,no se...si estaré en lo cierto.
    Saludos

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Para mi, fondos no.

      Donde ponía "ventajas" le faltaban las comillas y son las que se suelen comentar como ventajas, pero ya pongo porqué o las veo así.

      Ya he puesto bastantes argumentos en su contra, pero bueno, siempre se me puede ocurrir alguno más ¡Jajaja!

      Saludos

      Eliminar
    2. Como se pase por aquí el Conde Nuestro Señor en la tierra y en el cielo, os vaís a enterar, ¡TRAIDORES!

      Todo son ventajas en los fondos...T-O-D-O (para ellos, claro)

      Eliminar
  39. Una ayudita para hacer vuestras tablas mágicas de salvación:

    https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/9627352/01/19/El-inversor-espanol-espera-una-rentabilidad-irreal.html

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Pero si queréis sacar rentabilidades más altas (ríase usted del tito Buffett o del Conde) hay otras opciones:

      https://www.youtube.com/watch?v=PpJgRIqWgY8

      (es un troleo a un chiringuito financiero, para reirse un poco)

      Eliminar
    2. Los hispanos somos así de chulos...
      No puedo evitar parafrasear una vez más a mi padre:

      "Solo vive de ilusiones el tonto de los cojones"

      Eliminar
  40. 4000 eur/12 meses = 333 euros invertidos al mes. Sí, es poco para llegar a la IF.

    En cualquier caso, aunque no lleguemos a la IF, va a ser una fuente de ingresos contínua, mientras duermes, enfermes o dediques el tiempo a otros menesteres irás ganando dinero. Los que no invierten van a estar peor.

    Y ese es otro problema de los fondos de acumulación. Tras toda la vida aportando sin tocarlo para aprovechar el interés compuesto, como cambiar de mentalidad para decir hoy sí, voy a sacarlo y fundirmelo en viagras. Ya la vida estará solucionada y siempre diras aguanto un poco mas que esta subiendo la bolsa o ahora no que baja a ver si recupera etc... con los divis no tienes ess decisiones que tomar.

    Saludos.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Menos mal que Antonio Rico nos ha mandao el informe quincenal del Baelo y nos da esperanzas futuras de su producto, porque si no con tus alegatos antifondos me entrarían ganas de llorar...más, jejeje

      Eliminar
    2. ¡Jajaja! Yo mucho alegato pero nadie me contradice nada. Me dais la razón como a los locos ¡Jajaja!

      Hermanos míos, echad la vista atrás y ver lo que realmente os ha sido rentable y abundad en ello. ¡Jajaja!

      Eliminar
    3. Sí la verdad es que mis fondos no han sido muy rentables precisamente.

      Mejor mis Apples, esas sí que me hacen IF...jejeje

      Eliminar
  41. Yo llevaba años sin tener fondos en mi cartera, el ultimo lo vendí en Abril de 2015, un fondo de bonos financieros se llamaba creo, el mejor que he tenido, comparandolo incluso con los de RV, pero llegó el Conde y me comío la cabeza, bueno realmente creo que es una buena manera de hacer crecer un fondo ( aunque los resultados de momento son nefastos), pero por lo demás no llevo ninguno, ni creo que lleve.
    Prefiero acciones que me ingresen mis divis mientras estoy en el sofá, en el gimnasio o de vacaciones, eso me llena la verdad; Ahora, el día que nos hagamos IF gracias al Paramecio, me tragaré mis palabras JeJeJe.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Yo también llevo y mantendré las posiciones que tengo en Cobas y True Value siendo consecuente con los 5 años que me pidieron. A los 5 años ya les pediré cuentas jejeje...

      No me preocupa mucho porque lo que tengo en esos fondos vienen a ser el 5% de mi cartera.

      También soy de los que desearía tragarme mis palabras dentro de 5 años jejeje...

      Eliminar
    2. CONDE ERES UN PUTO INÚTIL, UN PENCO COMO INVERSOR, SOBREVALORADO, NO TIENES NI PUTA IDEA, Y SOLO ERES FACHADA...
      TU SISTEMA ES UNA PUTA MIERDA QUE NOS VA A ARRUINAR A LOS GILIPOLLAS QUE CONFIAMOS EN TU MÉTODO Y TU GESTORA CAUSA VERGÜENZA AJENA AL IGUAL QUE LA PUTA MIERDA DE EMPRESAS QUE HAS ELEGIDO PARA ARRUINAR A TODOS LOS PARDILLOS QUE TENEMOS TU MIERDA DE FONDO.

      ¡Hala, yo también lo he dicho, y en mayúsculas para que se vea que lo digo bien alto!.
      Es decir que quiero comerme también mis palabras de aquí a 3 años más que faltan pa esos famosos 5, je,je,je...aunque de momento lo que me estoy comiendo es un buen MOJÓN.

      Eliminar
    3. ¡snif!

      Nadie me quiere...

      Eliminar
  42. buenas compis de sufrimiento,

    Yo ya hace tiempo que manejo este maravilloso número: medio millón de perras invertidas. O se tiene invertido esa pasta en 40/50 empresas de las nuestras q repartan divis u olvídate de la IF. Los números son así de claros.
    A poco (o un mucho) que eso se revalorice ya te pones en 600 mil euros y un 5% de rpd de esa pasta es 30 mil euros antes de impuestos. Con esa pasta ya hay gente que se puede plantear la IF (pues casi que yo por ejemplo)
    Aun me queda mucho para llegar a eso.

    Vamos, en conclusión. Lo que dice el amigo Anónimo Primero es verdad. O se mete gasolina en vena a eso del buy and hold u olvídate de la IF. Para que no sea todo negativo es que lo que si puede aspirar todo hijo de vecino es a completar tus ingresos con los divis, pero de ahí a ser IF es ir lejos. Los números son los que son.

    Dicho lo cual. No queda otra, para la gente ahorradora de la calle, de meter todo lo que se pueda en buy and hold.

    Saludos

    ResponderEliminar
  43. ahora todos a misa, que ya son cerca de las 12 del mediodía ;)

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Madre mía 500000 pavos...Y yo aspiro a unos 150000 (me pongo palote solo de pensar en superar los 100K) y eso si sigo con mi progresión actual, que si no ni eso. Eso siempre lo he tenido muy claro con mi situación actual, poder sacar 400/500 euros limpios al mes dentro de mil años...

      En mi casa llevamos 3 años muy buenos (toquemos madera), y entre los dos sacamos pa invertir de media, 1000 pavetes muy ricos al mes, así que no veo muy descabellado mis objetivos...pero claro, si sigo con esta marcha, si la reduzco, NI DE COÑA...y nunca antes de tener 60 años (pa viagra como dice Luis C)

      ¿Cuántas vidas se necesitan pa invertir medio kilazo?. Esto no se sustiene de ninguna de las maneras.

      Eliminar
    2. ya son las 13h, el cura ha termina la misa, ya tengo el bendición para comentar...

      Ya se que medio kilo es mucho y a saber quien puede llegar a invertir ese pastizal. Creo que el amigo Capturando ya está cerca del número mágivco. Pero las mates son las mates, con menos de eso no me dan los números para ser IF y no currar más.

      A no se que se tenga mucha suerte y seamos capaces de invertir en la próxima google y/o amazon y/o apple y/o facebook, la cual estará ahora empezando y estará en el fango bursatil, con malas espectativas, quiza con deuda, quizá no ganando mucho... y claro ahí no invertiremos.

      Yo aspiro a lo máximo con el "bay an holdismo", pero si me da para pagar la cuota de la hipoteca + comunidad + algun gasto cada mes, pues ya me doy con un canto en los dientes. Pero por aspirar... no me pongo límites jajaja

      Eliminar
  44. La verdad que debe ser jodido esperar ser IF, y luego darte cuenta que es casi imposible para un mortal de a pie, yo la verdad con lo que me ha tocado desde que me divorcie, bastante he conseguido, y sin deudas, pero laIF tenit mym claro que no iba a llegar, hace falta meter muuuucha pasta a ciertas edades. Con mi hijo el mayor, por lo menos intento inculcarle el gusanillo, y ya he empezado a formarle una carterita para que se motive, el igual puede llegar, yo con ser DF como PP, me conformo.
    De todas maneras, si nos plantamos a los 60 con un patrimonio de 200000/250000, en bolsa y con unos división de 7/8000 al año netos, tampoco es paque lloremos no?
    Igual nos podemos reducir la jornada a esa edad o jubilarnis un poco antes, y mientras si te hace falta tiras de divisas, que un viajecico a costa de nuestras empresas, siempre se agradece.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Firmo por eso SAG...
      Ahora solo me toca esperar 14 añitos de nada, je,je,je.

      Eliminar
  45. Por llevar la contraria yo si creo en los fondos, los hay que en 10 años dan un 10% analizado, aunque le sea infiel con los puts.Cuando llegue a los 60 a la IF nuestros hijos nos meterán en una residencia y ellos se gastarán nuestros ahorros y venderán la casa, para llorar

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hombre si con 60 tacos ya vamos a estar pa una residencia...entonces apaga y vámonos. Yo espero al menos disfrutar de mi pasta mínimo 20 añitos extras y luego ya pasárselos a mi jubilada hija...pero no antes ¡qué coño!.

      Voy a lanzar un pequeño (pero muy pequeñin, ¿eh?) dardo a favor del buyanjol que parece no tenemos en cuenta cuando nos lamentamos de las pocas perras que obtendremos en el futuro...al menos yo no lo suelo tener en cuenta:

      Y es que hablamos de pillar esos 7000/8000 pavos con nuestros divis, ¿y qué pasa con la pasta que vamos invirtiendo?. Si al llegar a 150000 pavos decido frenar ya la inversión y empezar a trincar los dividendos, a eso habrá que sumarle los 8000/10000 pavos que le meto anuales, ¿no?...Pues ya estamos hablando de 18000 pavos para gastar...1500 al mes...Eso es mi DF.

      Eso sí de dejar de trabajar y percibir un salario, nadie está hablando o se me desmonta esta teoría, je,je,je.

      Eliminar
    2. Y eso que de los 150K que hablo es de lo invertido...no hablo de posibles revalorizaciones, que algo se revalorizará, ¿no?.

      Bueno pues estoy a 3/4 de camino...mucho que lamentarme qme queda aún, je,je,je.

      Eliminar
  46. Mi promedio de ahorro mensual también está en torno a los 1000 euros al mes, así que no te desanimes tanto PP. No invierto mensualmente, sino que voy acumulando liquidez y cuando aparecen algunas oferta compro. Como ya comenté a principios de año en el 2018 llegué a los 8500 euros brutos, unos 6500 netos.

    Con las puts al rolar las que tengo de las mamachichos, Carrefour y DIA ya me doy por contento con ni ganar ni perder. Las puts han absorbido las minusvalías que tendría si las hubiera comprado directamente. Si este 2019 subimos muchas de ellas venceran sin ejecutarse y dineritos a la saca.

    No sé si llegaré a la IF (tampoco me urge), pero cobrar esta "paguita" extra y durante el resto de mi vida (tengo 45 años) y poder ir aumentándola creo que hace valer la pena esta estrategia.

    Pasito a pasito, año a año voy viendo que funciona. Y sin necesidad de tener fe en que otros gestionen bien mi dinero.

    Saludos

    ResponderEliminar
  47. Que rentabilidad se le puede sacar a las Puts al año, sin apalancarse?

    ResponderEliminar
  48. Depende, especialmente de la volatilidad de las acciones que elijas, del plazo de vencimiento, y lo alejado del precio del strike al de la accion. Pero para que te hagas una idea, te diria que fácilmente sobre un 5% TAE, yendo bastante out-the-money y plazos largos (la estrategia tranquila con poca probabilidad que te ejecuten o que tengas que rolar, si la accion ya esta barata por fundamentales). Si te pones mas at-the-money, sobre un 10 o 12%. Y si ademas operas en plazos de 3 o menos meses, es posible más del 20%. Ya todo depende de tu estrategia, pero con un mix de lo anterior, podria decir que sobre un 8%-10%, que es mas o menos lo que voy consiguiendo en estos dos años de aprendizaje mios.

    ResponderEliminar
  49. Es interesante, ya verá que empiezo con las Puts y está año van bien los fondos y yo sin aportar.

    ResponderEliminar
  50. Coincido con los porcentajes de rentabilidad que dice Antonio. Yo empecé a vender puts y ahora las tengo repartidas y cada trimestre me vencen 3 o 4 durante los próximos 12 meses y siempre tengo dinero inmediato para afrontar las del próximo vencimiento.

    El resto de liquidez la tengo en cuentas remuneradas, que con 1 o 2 transferencias llegarían al broker.

    Me gusta tener una patita metida en cada sitio (acciones, puts, fondos, liquidez...) para compensar unas inversiones que puedan ir mal con otras.

    Un saludo.

    ResponderEliminar
  51. Hay un libro muy bueno de ciencia ficción de Frank Herbert (el mismo autor de Dune) llamado "El incidente Jesus" que trata de que en el futuro lejano, la Humanidad lanzará grandes naves espaciales repletas de humanos y víveres al espacio profundo para expandirse. La mayoría de esas naves fallarán, pero el libro va de una que consigue llegar a un planeta habitable. Por el camino la nave espacial se vuelve autoconsciente y se cree un dios y hace que sus habitantes le recen mientras pelean con la vida salvaje del planeta.

    ¿Por qué digo ésto? ¡Jajaja! Porque según leo en:

    https://inbestia.com/analisis/aryzta-ha-llegado-el-momento-de-comprar-contra-tendencia

    Paramés habría lanzado al mercado profundo sus propias naves espaciales y no todas habrían llegado a su destino:

    "Parece ser que Paramés habría invertido en unas 500 empresas a lo largo de su carrera profesional, y que unas 60 o 70 habrían acabado en quiebra."

    Es una manera de invertir. Como leí a alguien que decía que invertía en Deoleo porque "si no quiebra está barata" ¡Jajaja!

    Por cierto, el libro tiene 2 secuelas: "El efecto Lázaro" y "El factor Ascensión" y una precuela: "Destination: Void"

    Saludos.

    ResponderEliminar
  52. ¡Malditos bellacos!
    ¡Os voy a subir las cuotas a todos!

    ResponderEliminar
  53. Si, seguramente sea lo unico que sepas hacer,subir las cuotas
    eres una patata cocida "Conde pollas" jejeje

    ResponderEliminar