SI GANO PERRAS ES PA MIS MUCHOS VICIOS...LOS BARES DE LUCES ROJAS SON MU CAROS

sábado, 5 de marzo de 2016

Derechos de la Caixa

Buenas mis queridos niños y niñas, un nuevo amigo me dejó una consulta sobre bolsa en mi correo, para ver si podía ayudarle...Siiiií ya sé lo que estáis pensando...
¡A menudo pájaro ha ido a pedir consulta, je,je,je..
Bueno tengo que aclarar a este amigo, que cuando digo que yo enseñé todo lo que sabe a Warren Buffett...es mentira...¡ya está , confieso, solo le he enseñado el 50%, o como mucho el 75% je,je,je.




Y una vez aclarado que puede que no sea el mejor inversor que habéis visto en vuestras vidas voy a reproducir la serie de mensajes que nos cruzamos Pedro y yo, para que entre todos podamos ayudar a este amigo...


Pedro

Hola Pobre Pecador,
llevo algunos meses siguiendo tu blog para ver si me inicio, de verdad, en la bolsa. Ahí estoy.
De momento quería realizarte una pregunta: cuando Caixabank salió a bolsa compré algunas acciones. En total tengo ahora 189 títulos. Cuando salieron su valor era de 5,25€ y ahora es de 2,69€ más o menos. Me han transmitido un comunicado desde ING relativo a reinversión de dividendo de dichas acciones y me dan 3 opciones:

1.Recibir nuevas acciones (no sujeto a retención fiscal): a partir del 15-03-2016, sin que usted tenga que hacer nada, se le asignarán de forma automática y gratuita las nuevas acciones que le correspondan, con la proporción 1 acción/es por cada 63 derecho/s.

2.Recibir efectivo vendiendo sus derechos a CAIXABANK D.02.2016 (con retención fiscal): debe comunicárnoslo antes de las 17:30 horas del 10-03-2016 a través nuestra web.

3.Recibir efectivo vendiendo sus derechos en el mercado (no sujeto a retención fiscal): podrá vender sus derechos en el mercado hasta antes de las 17:30 horas del 15-03-2016.

Es un dividendo que quiero reinvertir. Pero no sé si es conveniente hacerlo en acciones de Caixabank debido a su historial y lo que llevo perdido. ¿Cuál crees que sería la mejor opción de las indicadas? En caso de las opciones 2 y 3 (recibir efectivo) donde es mejor que lo haga: a CaixaBank o en el mercado?

Gracias de antemano.

Atentamente,
Pedro




Pobre Pecador

Hola Pedro es muy personal, y has ido a preguntar a un tío que no tiene ni idea de esto.

Yo lo que haría es : si lo que quieres es más acciones de la Caixa pues no hagas nada y te darán acciones gratis sin retención a Hacienda . Opción 1. eso hará que el precio medio de tus acciones baje algo. pero es lo que haría yo...desconozco si acumular más acciones de ese banco es mala o buena idea.

Y si lo que quieres es el dinero, entiendo que es para reinvertirlo en otro lado, porque teniendo la opción 1 creo que te sale más a cuenta.

¿Cuánto te da por cada derecho la Caixa? ¿y cuanto vale ese derecho a mercado?...Pues después de descontar retenciones, mira a ver quien te da más dinero.

Entiendo que este mensaje tuyo, no es para publicarlo en el Rincón del lector, ¿no?...Claro que si quieres lo publico y seguro que más lectores te ayudarán.

Un saludo.

Y disculpa por no haberte ayudado mucho...pero mis conocimientos de bolsa, son los que son...Una pena , je,je,je


Pobre Pecador

Olvida lo que te he puesto de que si elijes el dinero , es para meterlo en otro lado, PUES CLARO, si ya lo has puesto tú...es que me he liado, perdona, je,je,je.


Pedro

Hola,

si quieres puedes publicarlo y que sólo aparezca el nombre de "Pedro". Avísame cuando lo hayas hecho que pueda hacer seguimiento.

Respecto a la pregunta en sí, ¿tú crees que es bueno acumular más acciones de Caixabank? ¿O que esa opción es mejor que recuperar el dinero?

Si puedes, indícame algún artículo donde se explique bien cómo calcular o saber cuánto vale cada derecho, etc.

Saludos


Pedro



Pobre Pecador

Ok el sábado por la mañana te lo publico...
No te preocupes que nunca pongo los correos, es más yo luego una vez publicado vuestros mensajes, los borro, por lo que no queda constancia de los correos...


Escribe en Google    Invertia  y entra en el Ibex 35 ahí verás que ya están cotizando los derechos de Caixabank . ahora mismo valen 0,044 euros cada derecho. y a lo largo del día el precio ha oscilado entre 0,042 y 0,044. Lo que tú tienes que ver es cuanto te da la Caixa por tus derechos , si más de esos 0,044.( ya sabes que hacienda se queda con el 20% de lo que te de la Caixa y a mercado creo que no te retienen nada). Eso te lo dice tu broker en la nota que te han enviado.


Pobre Pecador

¿Eres conciente de que estamos hablando de 8 euros por tus 189 derechos, no? es que con eso no puedes reinvertir pues las comisiones ya valen más si es con ING.
Espero que no te estés quedando conmigo, es que no me había fijado en el número de acciones que tienes ni en el valor de los derechos hasta que he entrado en Invertia.

Quédate con las 3 acciones que te dan gratis...te sale justo para eso. y si no quieres las acciones pues a mercado, no creo que haya mucha diferencia y encima es sin retenciones.


Si quieres te lo publico, pero (y disculpa mi desconfianza...) es tan poco dinero que quizá no nos tomen en serio ni a ti ni a mi.


Me dolería mucho que te estuvieras riendo de mi, pero cuando he visto lo de los 8 euros,...me ha dejado mosca.


Pedro

Hola,
siento darte la impresión de que me quedo contigo...Supongo que es porque estoy muy pez en este tema; como por ejemplo no saber ver el valor de los derechos ... es más, no sé la diferencia entre derecho y acción. No publiques si vas/vamos a quedar mal.
Ya que estamos, permíteme otra pregunta: quiero invertir una pequeña cantidad para mi hija que tiene ahora 5 meses, para que lo tenga ahí para cuando sea mayor. No sé, estoy hablando de 100 o 200€ por el momento y que con la "técnica" del interés compuesto eso vaya generando. ¿Me aconsejas alguna empresa en concreto? Que sea del mercado nacional por favor,
Gracias por tus consejos.

Pedro.


Pobre Pecador

Hola Pedro, perdóname por dudar de ti, es que ultimamente se han visto en los blogs ataques de la gente hacia algunos blogueros y eso me ha hecho estar a la defensiva.
Déjame pensar como retoco tu entrada y la publicamos para que la gente te intente ayudar...

Has dicho que operas con ING y ese broker para esa cantidad de dinero que dices es impensable porque te cascan 8 euros por compra independientemente de que inviertas solo 100 o 200 y eso es mucho dinero de comisión para tan poco dinero. A esos 8 euros ., súmale lo que se lleva BME de canon de bolsa...y la operación se te va a más de 10 euros ...Más de 10% de comisión para 100 euros...eso es inadmisible...


Para tan poco dinero la gente habla de otro broker...Degiro que te cobran 2 euros por compra  de la bolsa nacional. El que sea un broker tan barato da desconfianza, pero está cubierto por el fondo de garantía holandés igual que ING...solo que es menos famoso...

Y empresas pues ahora la gente habla bien de Gas natural, Abertis, Enagás, Mapfre está pasando un bache y quizá sea buen momento para entrar pues está muy barata...  ten en cuenta que tú comprarías con el IBEX en unos 8800 puntos cuando muchos hemos comprado en 10500/11000 de ahí que yo por ejemplo "pierda" unos 3000 euros, un 14% de lo invertido...pero ya sabes, mientras no venda , ni pierdo ni gano nada...aquí estamos solo por los dividendos y esos de momento siguen cayendo...aunque en mi caso pocos todavía pues llevo poco tiempo en este mundillo.

Pero como te he dicho antes , la ultima decisión es tuya... te digo lo que yo haría con mi dinero, pero no con el tuyo..espero que lo entiendas...


¿Y si publicara la serie entera de esta conversación que hemos tenido?...


Pedro

Hola de nuevo,

en tus entradas leo que muchas veces compras 300€ porque creo entender que con ese dinero no hay comisión en ING. ¿Es así? ¿Esa es la razón? Lo digo porque me lo podría plantear.

Mientras no salga más que "Pedro" y ningún otro dato puedes publicar lo que quieras.


Saludos.


Pobre Pecador

Pero son compras de derechos, no de acciones...
Y los derechos no están siempre disponibles, solo cuando algunas empresas hacen scrip o ampliaciones de capital como es el caso ahora de la Caixa...

Suelen hacer estas ampliaciones una o dos veces al año...

Iberdrola, ACS, Repsol, los bancos, Telefónica, Abertis...

Y esa compra de derechos, no cuenta como la compra semestral que te exige ING para no cobrarte custodia (4 euros y pico por valor al año).

Y los derechos no llevan esa comisión de 8 euros de ING  pero sí una más pequeña de unos 0,60 si compras hasta 300 euros más el canon de bolsa (1 euro y pico...).Total 1,80 más o menos.
Si te pasas de esos 300 aunque sea solo en un céntimo...te aplican otro porcentaje mayor.

Mañana sábado publico toda esta fila de mensajes que nos hemos cruzado tú y yo.


Espero que te haya aclaro algo el tema...

Entre tú y yo...que me hayas hecho la consulta a mi, con los estupendos blogs que tienes ahí en mi lista de la derecha, es el mejor de los chistes, je,je,je.


Saludos, amigo





Bueno Pedro, veo por lo que he leído que no estás muy puesto en esto (ya somos dos , je,je,je). Supongo que los amigos que te contesten te dirán algo así por resumirlo un poco:

Que antes de iniciar una inversión, leas, releas, preguntes las dudas que tengas, y cuando lo tengas claro...Invierte en lo que creas conveniente...
Pero sobre todo, que el dinero que vayas a invertir, no lo necesites a corto plazo. Eso nunca...porque no sabrás si mañana te hace falta y lo mismo la bolsa ha bajado un tanto % que te haría vender con pérdidas.
Y también que tienes que asumir y ser capaz de controlar tus nervios, si vieras que tus acciones valen por ejemplo la mitad de lo invertido...ya sabes que mientras no vendas...Ni pierdes ni ganas.
Ese es mi resumen un poco básico, pero ya verás como otros amigos te dan consejos mejores...Aquí hay muy buena gente (qué pelota soy , je,je,je)
Saludos...y suerte.

La entrada ha quedado un poco larga, pero si ha servido para ayudar a alguien...MERECE LA PENA.

Buen finde.

14 comentarios:

  1. Bueno amigos, espero que no me dejéis mal delante de Pedro, y contestéis a porrillo...

    Yo a cambio os contaré un chistecito...aunque no sé si superará a lo gracioso que ha sido este amigo, pidiéndome consejo bursátil a mi, je,je,je.

    Chistecito del día

    ¡PACO, PACOOO, DESPIERTAAAA, DESPIERTAAAA!

    "¿quéee , queeeé pasa...Puri, qué pasaaaa?"

    -¡QUE TE HABÍAS OLVIDADO TOMARTE LA PASTILLA PARA DORMIR!


    Chistecito del día bis

    -Puri cuando hablas me recuerdas al mar...

    "¡qué lindo cariño!, ¡qué romántico, no sabía te que te impresionara tanto..."

    -No, si no me impresionas...¡me mareas!

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  2. Hola a los dos.
    Yo lo tengo claro, o la opción 1, que sería recibir acciones nuevas, o en el peor de los casos, si quieres efectivo para otras compras, elegiría vender los derechos a mercado, es mi forma de actuar.
    Como el dinero no es mucho, me inclino por la opción de reinvertir, y no te preocupes por el dinero que tienes en minusvalía, a no ser que esta fuera una inversión temporal y necesitaras rescatarla en un plazo breve de tiempo.
    Yo te recomendaría promediar y buscar precios mejores.
    Un abrazo.

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  3. La anónima enmascarada5 de marzo de 2016, 14:25

    Hola, PP y Pedro.
    Yo me quedaría también con la opción 1 (más acciones), y respecto al dinerillo para la niña pues intentaría buscar un broker de bajas comisiones -muy bajas- o bien, si hablamos de ING, iría acumulando de cien en cien eurillos y cuando llegara a 600 euros haría una compra semestral (una en junio y una en septiembre) para evitar custodia. Estoy entendiendo que ese ahorro de cien euros es mensual. Si no es así, tal vez fuera mejor una cuenta de ahorros y listo.
    Es solo mi opinión, eh?
    Saludos!

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  4. Hola soy Pedro y te he tomado el pelo jajaja

    No... Es broma jeje. Yo también apuesto por la primera opción, con tan poco dinero creo que es lo mejor. Yo tengo acciones de Caixabanc y hago lo mismo independientemente de su cotización.

    Por cierto Pedro, dices que óperas con ING sólo teniendo acciones de Caixabanc? Creo que en tu caso lo mejor sería tener el broker de la propia Caixabanc, te saldría sin comisiones. Habla con el banco y negocia con ellos.

    Un saludo

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  5. Hola, la 1.
    La primera vez que tuve derechos, también me dio que pensar, por más evidente que parezca.
    Coji las acciones y vendí el sobrante a mercado.
    Preguntando puedes parecer un Bobo, pero así es como se aprende.

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  6. Personalmente yo para tan poco dinero siempre cojo las acciones. Y en cuanto a la inversión para tu hija creo que seria mejor un fondo de inversión que te permite hacer aportaciones pequeñas y estar más diversificado. Los hay de gestoras de bancos también, y solo del mercado nacional. Yo tengo por ejemplo uno del Santander pero de toda Europa. Y los fondos tienen la ventaja de que puedes cambiar a otro sin pagar al Sr Montoro jejeje...
    Y no te preocupes por no saber, yo empecé sin saber nada y fue en este blog en el que levante mi autoestima y aprendi mucho.
    Aún así amigo Pedro como nadie nace sabiendo adelante, animo con tu monedero. Lo importante es empezar, un pasito tras otro se llega lejos.

    Saludos. Concha

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  7. Joder PP otra vez se me duplican los comentarios desde el móvil. No se que pasa. Lo siento amigo.

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    1. Si te fijas, ocurre en casi todos los blogs que son como este ...De Blogger...por algo es gratuito. Ya te lo borro, no te preocupes...

      Por cierto me has leído el pensamiento con lo de recomendarle a Pedro un fondo. Ahí da igual si metes 1, 10,100 o 1000 da igual , te van a cobrar lo mismo. En el caso de ING por los indexados que tiene es un 1,10%. Pero hay otras gestoras más baratas...

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  8. Yo me quedo los derechos y compro los que falten para completar un número exacto de acciones, para evitar gastos de comisiones en caso de vender los derechos sobrantes.

    Bueno en realidad eso lo suele hacer mi señora, que es la que maneja la hucha. Yo me dedico a otras cosas.
    Por ejemplo, a pasarle información que yo considero importante y relevante para que atine a la hora de invertir... así compartimos culpas al 50% cuando las cosas no van bien; "vaya birria de información me diste" dice ella, "¿pues vaya poco tino tuviste tú al comprar" replico yo... y ahí estamos...

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    1. Jeje Me gusta tu sistema Mediosiglo. Si viviera en pecado lo pondría en marcha!

      Saludos amigo.

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  9. Buenas amigo PP y compañia,
    Pues la verdad que para tan poco dinero, lo mejor es tenerlas en la caixa que no te cobran, pero remarcar que tienes que tener una cuenta que no te cobre comisiones, entonces estas acciones serán baratas. Solamente para estas porque son algo jetas los de la caixa, como todos es igual que los políticos. Creo que Concha ha dicho fondos, pues es buena apuesta y para mi que es lo que hago yo y para tiempo y sin prisas uno de renta mundial indexado. Si contratas Renta4 y solo tienes fondos no te cobran por tener la cuenta y solo pagarias las comisiones que en un fondo indexado son muy pequeñas.
    Si no quieres complicaciones ninguna los de ING, no están mal del todo, yo también tengo un par de ellos, aunque ya no aporto capital a estos.

    Un saludo y una abrazo a mi amigo PP.



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  10. Buenas, me falto algo que ya he repetido muchas veces y que siempre aconsejo. A mi me lo dijeron hace unos años y no me ha venido mal, "vale más quedar por tonto 2 minutos que tondo de por vida". Osea lo mejor es no quedarse nunca con la duda, vale más preguntar aveces si te queda una ligera duda y aclararlo todo, antes de meter la pata. Más vale prevenir que lamentar.

    Un abrazo,

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    1. Je,je,je en mi caso es mejor aplicarme ese de "mejor permanecer callado y parecer tonto que abrir la boca y confirmarlo"...pero vamos, que no predico con el ejemplo.

      Saludos

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  11. Buenas amigo PP,
    jejejeje, es que te metes en cada fregado..................

    Un abrazo amigo

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