miércoles, 1 de abril de 2020

La venta de puts y sus consecuencias

Bueno mis queridos niños y niñas, espero de corazón que el puto Coronavirus ese de los cojones, no os esté afectando en la salud más de la cuenta porque está claro que emocional, social y ya no digamos economicamente, sí nos está jodiendo a base de bien (y más que nos joderá)...pero sin salud, todo lo demás queda en segundo plano.



Este Estado de Guerra, este confinamiento no lo hemos vivido nadie en lo que llevamos de existencia, y habría que remontarse a nuestros mayores cuando la guerra y posterior posguerra, y no sabemos cómo saldremos de esta crisis, pero ya hemos leído por ahí, que nada volverá a ser igual y el mundo ese globalizado que conocimos ya será un recuerdo. Encima súmale que nosotros los europeos hemos visto como los supuestos "socios" nos hemos vuelto insolidarios unos con otros en esta pandemia, dejando abandonados a sus suerte a Italia primero, y después a nosotros; y vuelve a resurgir con fuerza ese anti europeismo que ya estaba fuertemente arraigado en algunos países euroescépticos.

Alemania, siempre los putos alemanes (y los holandeses, estos siempre nos han tenido asco desde los tiempos de los Tercios de Flandes, ¡que han pasado 500 años ya, joder!), se niegan a prestar ayuda a los "vagos" sureños que según ellos, estamos todo el día de putas, alcohol...y cuando no hay fiesta ni bailamos flamenco, estamos echando la siesta. Estos hijos de la grandísima Merkel, olvidan muy facilmente que fueron los causantes del horror de dos guerras mundiales y sus millones de muertos, así que no vengan dando lecciones a nadie que todavía están humeantes los crematorios de ciertos campos de concentración...

Europa unida ¡mis cojones!.
Mi humilde opinión es que el Brexit fue solo el principio, luego los populismos que se asentaron y la mecha que enciende este polvorín: la pandemia. Total que la UE se rompe en mil pedazos si no está rota ya. Es que no tiene sentido eso de la Unidad Europea, ¿qué coño va a tener sentido?...ya se está viendo y así se dice desde Bruselas por mandato alemano-holandés (y algunos norteños más)... ¡que cada barco aguante su vela!, o lo que viene a ser un "1º yo, después yo y luego ya si eso...a tí que te den por culo"



La recesión mundial va a ser la hostia de enorme...pero como digo al principio, sin salud todo lo demás carece de importancia...y ya habrá tiempo de pedir responsabilidades a los que nos han metido en este fregao, por los miles y miles de muertos por la crisis del virus ¿chino?.

Los putos políticos se van a ir de rositas y la recesión te la vas a comer tú enterita...¿se han bajado el sueldo ellos?, ¿se les ha hecho un Erte ya que no trabajan ahora (bueno realmente nunca han trabajado)?...pues que sigan pidiendo un esfuerzo extra a los ciudadanos, ¡menuda puta calaña infecta...ellos sí que son un virus mortífero!...pero los volveremos a votar, somos así de guays.

¿Quién va a pagar todos esos Ertes?, ¿ y si el Estado no ingresa con España paralizada, de dónde va a salir el dinero para tanta nómina y pensión?, ¿a quién van a sangrar a impuestazos para pagar esta "fiesta"?, ¿cómo de jodidos vamos a quedar cuando acabe esta pandemia?, ¿acabará pronto?, ¿cuánto tiempo puede sostenerse un país, un continente, o el mundo entero casi paralizado?...A varias de esas preguntas se puede responder que TÚ PAGARÁS ESTE DESPROPÓSITO...si no te has muerto antes.

Bueno ya os dejo, que estoy acaparando una entrada que no es mía, pero creo que la situación es excepcional. Os dejo con el Joven Inversor y el 2º relato que me dejó pal Rincón.

Cuidaros mucho y suerte, ¡mucha suerte de todo corazón!










Vamos con la segunda parte:

La venta de puts y sus consecuencias.


uppppps...perdón no era esta put.



Antes de todo decir que de esto ya hablo Luis C https://pobrepecador.blogspot.com/2019/10/acelerando-la-bola-de-nieve-mediante-el.html

Por ello yo no voy a entrar en la operativa ya que el es mucho más experto que yo solo quiero dejaros unas reflexiones sobre el riesgo que llevan. Os explico mi situación yo tengo dos puts que vencen el 19 de Junio, durante ese tiempo tengo la obligación de comprar 100 acciones de Verizon a 52,5$ y 100 acciones de Cisco a 40$. Por ello he cobrado 325$ en el caso de Verizon y 170$ en el caso de Cisco. ¿Qué significa esto para mí? Que si el 19 de Junio Verizon está por debajo de 49.25$ (52.5- 325/100) y Cisco por debajo de 38.3$ (40-170/100) me habrá salido mal el movimiento porque habré comprado más caro de lo que podría comprar ahora. Si Verizon está por ejemplo en 50$ y me ejecutan la put compraré 100 acciones a 52,5$ pero junto con la prima habré comprado más barato.

¿Cómo controlo mi riesgo? Con ciertas pautas:

          • Solo vendo puts de acciones que quiero tener en cartera

          • Lo asumo como poner una orden limitada pero a largo plazo y cobrando una prima.

          • Asumo que se ejecutara la put por tanto ahora considero que tengo una deuda de -9250$ y cuento como deuda para no endeudarme demasiado.


El mayor problema que vais a encontraros es el volumen, cuando vendes una put deben ser mínimo 100 acciones… vender puts de una acción que cotiza a 100$ supone asumir que podrás pagar 10.000$ por eso mucha gente le gusta vender puts de por ejemplo Mapfre que ahora cotiza a 1,5€ porque son 100 acciones y son 1500€ que pueden asumir más fácilmente y no ves puts de Berkshire clase A que cotizan algo más caras.

Quiero aclarar el punto de “Es como una orden limitada” Imaginaos que yo quiero comprar CocaCola a 50$ Esto es sé que si CocaCola baja de 50$ pondría una orden… pues vendo put  a 51$ con 1$ de prima y si baja de 51$ y se ejecuta la put es como comprar a 50$ y si no me quedo la prima. El riesgo que asumes aquí con este punto de vista es que la acción baje a 48$ y luego rebote a 55$ y no se ejecute por tanto no compras, pero te sigues quedando la prima.

Teniendo en cuenta estas premisas no hay ningún problema en vender las puts, el problema es cuando nos las saltamos y empezamos a especular, algo que he visto en varios foros.

Error: Hay gente que vende puts con la idea de que no se ejecuten y tan solo cobrar la prima

Esto es un error porque volvemos a lo de siempre “compra pisos que nunca bajan” “Vende puts que nunca se ejecutan” hasta que se ejecutan…

Es adictivo, poneros en el momento actual de alta volatilidad vendéis 4 o 5 puts y os lleváis 1000$ que usais para comprar acciones… pero si el mercado sigue bajando se te pueden ejecutar esas puts y verte obligado a tener que comprar 50.000€ en acciones.



Es por ello que yo siempre asumo que se me van a ejecutar y puedo asumir comprar las acciones aunque sea con deuda de IB y ya me la iré quitando poco a poco, pero hay que evitar que se te vaya la cabeza. En general yo pienso que si se me ejecutan Verizon y Cisco tendré buenas empresas que me darán dividendo para pagar los intereses, en el peor de los casos si cancelan dividendos los intereses son asumibles me iré quitando la deuda con mis ahorros y el error sería similar al haber comprado las acciones.

 Cuando se acerca el momento de la ejecución de unas acciones que no querías no tienes porque comprarlas tienes dos opciones:

             • Cierras la put, y generalmente pagas mucho más dinero del que recibiste por la prima en función de cuanto haya caído la acción pero ya no te ves obligado a comprar 100 acciones pero pierdes dinero.

             • “Rolar” Este concepto se basa en “Se me va a ejecutar la put el 19 de Junio, cierro la posición pagando dinero vuelvo a vender la misma put pero a un plazo más largo para que la prima compense las pérdidas que tengo y sigo esperando a que pare de llover.

Si además estas vendiendo puts de acciones que no quieres imaginate… ¡que gracia si se van a ejecutar!

En resumen recuerda:

             • Solo vende puts de acciones que quieras tener en cartera

             • Lo asumo como poner una orden limitada pero a largo plazo y cobrando una prima.

             • Asumo que se ejecutara la put y que tendrás dinero ya ea ahorrado o por deuda para asumir el pago, sino tendrás que rolar o asumir perdidas.

No venderás tantas puts como otras personas ni te sacaras 1000€ al mes en primas… pero en tiempos de bajadas dormirás mejor.

Por último aclarar que esto es solo mi punto de vista el cual es muy conservador, a mayor riesgo más posibilidades de conseguir mejores rentabilidades. En mi caso estoy asumiendo que tendré una deuda de entorno al 20% de lo que me presta IB y no quiero más. Si quisiera subir ese parámetro al 50% quizás podría vender otras 2 puts. Ya depende de cada uno, yo desde luego no aconsejo que sea muy alto, un poco y controlado genial.

Por último en operativas de Puts y Opciones mirad los artículos de Luis que es un crack y sabe mucho más que yo. En caso de que encontréis algo contradictorio haced caso a Luis, como con los niños en caso de discrepancia siempre haced caso a mamá.


Un saludo, El joven invensor



79 comentarios:

  1. Hola. Supongo que como todos empecé a vender puts pensando en la prima, y teniendo la precaución de vender solo sobre acciones que me interesaban.

    Sin embargo tuve un par de chascos que me costaron dinero (no mucho, pero la pérdida siempre duele). Desde entonces tengo el riesgo controlado con la compra de una put a strike inferior. No gano tanta prima porque parte se va en comprar esta put de protección, pero a cambio duermo muy tranquilo.

    Este crash bursátil me pilló sin puts vendidas. No me quiero imaginar el batacazo para el que tuviese puts vendidas sin cubrir.

    Por cierto, puede ser buen momento para comprar alguna call a largo plazo (2-3 años) con strikes de precios mucho más altos que los actuales. Lógicamente están muy baratas al ser un strike muy alejado. En todo caso es una apuesta a que en 2-3 años se recuperará toda o buena parte de la caída, por lo que tampoco conviene meter mucho dinero.

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  2. Muy bien explicado, Gracias Joven inversor.


    Saludos icr69.

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  3. Hola. En cuanto a la insolidaridad europea, decir que si yo tengo un vecino que tiene una hipoteca de 100k y yo la tengo de 50k, eso quiere decir que entre los dos debemos 75k?? Desde cuándo pagamos la hipoteca del vecino? Sobretodo si ese vecino es el típico viva la virgen que no paga deudas y se da una vida padre... se puede y se pide ser solidario, pero no tonto.

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    1. Y si le vas a dejar dinero, ya le exigirás que no se vaya de vacaciones al Caribe mientras tú te vas a Santa Pola.

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    2. Estoy hablando de que Italia pidió ayuda sanitaria a sus supuestos "hermanos" del club, y se la negamos, y tuvieron que pedir ayuda a China...

      Para socios como estos, quién quiere sentarse a esa mesa?

      Y te recuerdo que el euro fue un invento para satisfacer al marco alemán y sus compinches...no a la peseta y la lira precisamente.

      Y a los putos teutones se les condonó la brutal deuda contraída con el resto por ser los originadores y los culpables de la guerra. Sí hubieran ganado ellos iban a perdonar un céntimo por los cojones!

      Viva la UE!

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    3. Sobre la condonación de la deuda alemana tras la guerra. Se les condonó la mitad de la deuda que representaba ¡un 10% del PIB! Una risa viendo ahora nuestras deudas por encima del 100% del PIB.
      http://www.elblogdedaniel.com/mito-14-alemania-quita-deuda-1953/

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    4. Y la infinita deuda moral por las dos guerras?
      Cuánto nos deben por cada uno de los muertos que hubo por parte de los nazis o los de la primera guerra mundial?

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    5. No hace falta ir tan lejos PP,
      Acaban de decir que el gobierno catalana
      Que los mayores de edad que tengan
      Síntomas que es mejor que se mueran
      En casa con los suyos, y no colapsen
      Los hospitales ya que no hay máquinas para todos,Y yo digo que
      Hojala seáis vosotros los que palmeis ,HIJOS DE PUTA

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    6. PP ¿es usted culpable de lo que hizo su abuelo? ¿tiene usted que indemnizar al nieto del agraviado por él?

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    7. Vamos a ver...que nos desviamos de la entrada y solo sacamos mi pequeña introducción, tan difícil es de comprender que yo como español no podría nunca negarle ayuda humanitaria a un inca o un maya después de lo que les saqueamos?, Acaso algún antepasado mío, y eso que soy de tierra de conquistadores, tuvo algo que ver con aquellas matanzas? Posiblemente no, es seguro que no, pero se lo debo moralmente a esa gente si acaso pidieran ayuda...que por cierto España sí ayuda siempre a esos países que un día fueron de nuestra propiedad caciquilmente.

      Pues un alemán debería de abrir su mano siempre. Sí los demás tuviéramos su mente cuadrada...ya estarían extinguidos después del 45.

      Además estoy hablando de ayuda humanitaria y esa se la han negado a los países del sur.

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    8. La ayuda humanitaria no se debe negar a nadie. Tengas "deuda histórica" o no. En eso 100% de acuerdo.

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  4. Buena entrada, Joven Inversor!

    Recalcar mucho lo de vender puts sólo de empresas que queremos tener en cartera y de strikes que nos permitan asumir la compra en caso de ejecución.

    La venta de puts ha de ayudar a construir cartera, y si vendemos de empresas que no queremos tener nos dificulta ese objetivo.

    Por otro lado hay que tener siempre muy presente el compromiso total de compra en caso de que se ejecuten y un plan sobre qué hacer en ese caso o como ir reduciendo el compromiso a medida que se gana más del 80% de la prima por ejemplo.

    Con las recientes caídas de las bolsas los brókers han actuado como aquel dicho de: "los bancos son los que te prestan un paraguas cuando hace sol y te lo quitan cuando llueve" como era de esperar. Han reducido Margen de apalancamiento varias veces a medida que caían las cotizaciones y por otro lado la prohibición de cortos en algunos países no ha permitido rolar algunas puts (porque la venta de opciones se consideran posiciones cortas). Por eso creo interesante tener puts escalonadas en varios vencimientos.

    Y finalmente considero que es mejor esperar a vender puts en esas 2 o 3 veces al año que suelen haber correcciones ya que aumenta la volatilidad que no vender sistemáticamente opciones cada mes, porque muchos meses la volatilidad tan baja ofrece primas bajas y no compensa.

    Un saludo.

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  5. Está claro que la ejecución de la venta de puts se ha ventilado muchas carteras que no han podido soportar los margin calls de los brokers.

    Bueno al menos ya veremos menos post, tweet,... recomendando vender puts y dando por hecho que es un dinero seguro sin riesgo, algún blog hasta es probable que desaparezca porque las puts se lo habrá llevado por delante.

    Mitridates

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  6. Hablemos de bolsa, ayer cometí una gilipollez de esas extremas, poner orden de compra a Tanger sabiendo que esta está muerta... Lo hice porque es mi Mojón de Oro y la palmaba un 60 y pico%. La puse a un estrafalario e imposible 4'75$. Y viendo que cerró en 5 y que hoy venían curvas en Yankilandia, cambié la orden a un multiorgásmico y totalmente imposible 4$...un 20% más abajo de mi ya absurdo precio anterior.

    Y nada más abrir el mercado casi me da un chungo cuando se ha hostiado un brutal 18 o 19% y se ha puesto en 4,05.

    He pensado en quitar la orden porque esto ya suena a chicharrón del norte, pero me he quedao quieto.

    Esta si me entra supongo que será para en un año o así doblar (si no ha quebrado, claro) capital y venderla con honores porque no confío en ese demencial dividendo que tiene a estos precios...Este lo cortan fijo

    Sí, lo sé, un tonto y su dinero no duran mucho tiempo juntos.

    Decidme algo a ver si me convencéis de que quite la orden a este Chicharro, antes de que me entre...

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    1. Ya de apostar, apuesta a cruceros o aerolíneas. Han caído más del 80% desde máximos. Malo será que en 3 años no estemos todos de crucero o volando. Total para tirar el dinero, pues en otra cosa.

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    2. Pues la Carnival esa que trincó el Kamarrada A I. Hoy se despeña un 22%

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    3. Yo he picoteado de Royal Caribean y de Carnival. Mi estrategia es comprar cuando hayan caído el 85% y otra vez al 90% desde máximos.
      Al 85% ya han llegado y por eso entré. Carnival a cierre de ayer (finalmente fue el 33% de caída ayer) está otra vez en la zona del 85% de caída, así que hice otro picoteo.
      Cuando lleguen al 90% de caída, picotearé un poco más. Ojo, que llegar a ese 90% puede ser un 30-40% de caída desde el precio actual. Lo tengo asumido.

      Cuando digo picotear, me refiero a meter 1/5-1/8 de mi posición habitual, así limito el riesgo en esta apuesta, que es lo que es, una apuesta a pillar una empresa en dificultades.
      El riesgo es que quiebren (poco probable porque son gigantes) o que amplíen capital emitiendo más acciones (con lo que mis acciones se diluyen y valen menos).

      Estas caídas del 85-90% ya las han hecho en 2008 y 2000, y recuperaron buena parte de la caída en 2-3 años. Ese es el plan.

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    4. Anónimo Primero al habla
      Buenos días, al habla, de nuevo desdelcurro, que m´han llamao pa que venga, sorteando controles del ejército. (lo cuento hace 6 meses y me llaman flipao y drogata).
      Posí, batacazo de Carnival, un 33%, y pierdo casi la mitá d elo invertío. Es decir, que si compre dos a 15 dolores, ahora solo tengo 15 dolores. Me escuece, no te creas, y menos mal que no puse mas pasta. Mi idea era esa, que en un par de años imagino que la gente se volverá a ir de crucero y se recuperará. De las tres que se analizaban en el post de la derecha, era la que tenía mejor pinta. No quiero mirar las otras dos cómo estarán, porque debe dar miedo. Si baja tanto que con lo que me quedaba en DeGiro puedo comprar una mas, pues igual me animo. De perdidos al río. Muchos miles de euros mas estoy perdiendo con los bancos, así que por una gotera mas en el techo, tampoco me importa tanto.
      Estas microoperaciones entiendo que solo se pueden hacer en DeGiro, o en el futuro la 99.com esta que nunca llega a ponerse en marcha. Creo que leí en alguna parte de los blogs de la derecha que había otra que no cobraba absolutamente nada, pero que estaba en nosedonde y había que darse de alta nosecomo.
      De momento, ya puestos a hacer el capullo a principios de año con el D-6 (tocado y hundido) o como se llame, con los de DeGiro, no quiero mirar mas experimentos, que el monedero lo tengo tiritando.

      Ayer estuve en casa y ni miré la bolsa. Si llego a ver lo de Carnival me da algo. Y oye, lo bien que se vive. Bastante tengo con sobrevivir junto con la parienta y todos los churumbeles, que bastante dan pol saco y no sé dónde meterlos para que no me rompan nada y no se líen entre ellos a mamporros. Que estoy por abrir un canal de WWF de esos y cobrar por las apuestas, a ver si así monetizo todas las energías de los pequeños de la casa. Un par de sesiones por la mañana de semifinales, y por la tarde final y tercer y cuarto puesto. No lo digo de coña, no, que hay veces que no puedo si separarlos. Lo malo es que no hay suministros de alcohol ni agua oxigenada en mi zona (en la famacia me han dicho que me arme de paciencia y que si quiero betadine), y me va a tocar curarlos con colonia brummel de a litro, y pegarles papelitos con saliva como si fueran tiritas, porque otra cosa no hay.
      Al menos olerán bien.

      Pues nada, os dejo que tengo para un rato bueno. Prefiero venir un día mañana y tarde que no ir viniendo todos los días un rato. Ya que me arriesgo al venir, aprovecho.

      Atentamente,
      Kamarrada A.I.

      A mi izquierda, con pijama de bob esponja, con un peso de 20 kiloooooos, Anonimito enmascaradooooooo.
      Y a mi derechaaa, con pantalón de spidermaaaaannnn, con 27 kilos de pessoooooo, el actual poseedor del cinturónnn de su padreeee, El Santo abofeteadorrrrrrrrrr.
      Prrrrimerr combate de esta jorrrrrnada. Caaaaarrrruseellll depooooorrtivooooo

      Hagan sus apuestas, haaaagan sus apuestas señoreeeeees.

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    5. Jeje, yo cuento con que pueda caer un 30-40% desde precios actuales. Está en el plan y añadiré un poco más cuando eso pase. Pero sí, ver el rojo duele.

      Sobre los peques, mientras estés de árbitro y no de saco de boxeo, pues ni tan mal... :-D ¡Qué sea leve!

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  7. Esto es como la teoría de la ruleta:

    Apuesto rojo, si sale negro vuelvo a apostar doblando al negro, y así hasta que aciertas.
    En el casino el problema es que te quedes sin dinero antes de acertar o que salga el verde y gane el casino (¿¿porque lo llamaran la banca?, ¿porque siempre gana??)

    En la bolsa es parecido. Compras si sube vendes, si baja te puedes doblar para bajar precio medio y esperar que cuando suba tu umbral de ganancia llega antes.
    Tiene la ventaja que al ir bajando doblarte te cuesta menos dinero que al principio. El problema es que aunque cueste menos, como te dobles varias veces resulta que has metido mucho mas de lo que querías.
    El verde de la ruleta aquí es que la empresa quiebre, que como ha bajado de precio otra empresa la compre, que nunca recupere su precio inicial o aquel resultante de haberse doblado,etc...

    Otra cosa es que cuando deberías comprar no lo haces por miedo y a toro pasado compras para "no perder el tren"

    Alguien de aquí comentó que al comprar compraba inicialmente un 50% del volumen que quería. Si bajaba un 10-15% la acción compraba el otro 50% que quería. Si volvía a baja otro 10-15% se pensaba si comprar un % adicional. Y si seguía bajando se tenia que pensar si había elegido bien.

    En definitiva no te digo nada, pero añado un comentario ;)

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  8. Frase de George Soros,
    Lo importante no es que te
    Equivoques o que aciertes,sino
    Que las pérdidas que obtengas
    Cuando te equivoques sean
    Ampliamente compensadas con
    Los beneficios que obtengas
    Cuando aciertes.

    Yo lo de ampliamente poco,
    Más que nada empatar,
    Que es otra manera de no perder
    Creo yo..
    Ahora que parece que acertado en
    Algunos movimientos ,voy a ver si
    Acierto en las nuevas compras que
    Haga jjjj,
    (Leído en invertir y especular en
    Frase del día de hoy)

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  9. Hola PP,

    Te leo siempre pero pocas veces escribo.

    Referente al primer tema de tu entrada, no sé de qué te extrañas. Los "pobres" siempre piden a los "ricos" y los "ricos" siempre son reticentes a aceptar las peticiones de los "pobres". En Europa, en España y en absolutamente todos los rincones de la sociedad. Por mucha UE que te vendan, por mucho estado autonómico que anuncien a bombo y platillo este es (y seguirá siendo) así. Atención al entrecomillado porque es importante, no tomarse estas palabras literalmente.
    Desde mi punto de vista el gran error de España ha sido no prepararse durante estos últimos años de bonanza relativa para cuando las cosas se torcieran. La economía ya empezaba a dar síntomas de agotamiento, pero el coronavirus lo ha acabado de machacar todo. ¿Y luego nos preguntamos por qué estados como Alemania y Holanda no quieren saber nada de los PIGS?

    Referente al tema de las PUTS no puedo estar más de acuerdo contigo: vender PUTS d empresas que quieras en cartera. Esto hice yo los meses anteriores a la explosión de esta crisis y recientemente se me ha ejecutado una PUT de UNA a 46$. En unos meses es muy probable que me ejecuten alguna otra. La putada... URW me la comeré a 110€ en junio. Cuando la vendí estaba dispuesto a adquirir la acción a este precio. Ahora, pues qué os voy a contar... debería haber cortado pérdidas antes. A toro pasado todos sabemos mucho.

    Un saludo a todos y a cuidarse.

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  10. A ver amigos alguien sabe que tenemos que hacer con las TCO visto que SPG la compra?
    No tengo ni idea de como funciona ese tema, agradezco alguna luz

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  11. Bueno, lo de promediar a la baja está bien, pero como dicen más arriba hay que ponerse un límite para que una sola empresa no nos arrastre la cartera entera.

    Por otro lado he leído que hasta ayer muchos fondos compraban para tener hecha la cartera antes de que acabará el trimestre. Y por otro lado que en las próximas 2 semanas muchas empresas USA tienen bloqueada la recompra de acciones propias ("blockout") antes de dar los resultados trimestrales para no alterar el mercado. O sea, que pueden seguir las rebajas bastante tiempo. Un doble suelo con los mínimos de la semana pasada es bastante factible, o incluso bajar más, SP500 sobre los 1800, según el de invertir y especular.

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  12. LW, tengo ingresado el dividendo de KHC, es que te leí que decías que lo habían quitado cuando hablábamos de los mojones a vender, o te refieres a los próximos dividendos?, Es que de esos no solo esta cortará el divi, sino muchas más.

    Por cierto Pululante, esa Carnival está ahora sobre los 700 peniques si se pilla por London...me estás haciendo que me fijé en ella, jejeje. Lo que no sé si mejor en libras o dólares

    Salu2

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    1. Ni sabía que estaba en Londres. Yo la pillé en EE.UU. en dólares.
      Tengo que decir que me gusta más Royal Caribean (RCL). No tengo ningún argumento numérico, pero intuitivamente me da mejor pinta. Pero RCL no ha vuelto aun al mínimo del crash entre 19-21 dólares. Hay que esperar.

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  13. BUENAS CORRALA,PP,
    Si lo que pasa generalize,
    khc ya lo habia rebajao hace tiempo,ahora no he oido nada
    OXY se a ido a 10 dolares y de 3,16 que daba ha pasao a 0,44 anual
    URW tambien se a ido al infierno y a cortado los divid proximos
    y como mas menos andaban con un -70% ,pues me las quite de encima
    S2,

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  14. Un panel científico de prestigio le dijo a la Casa Blanca anoche que la investigación muestra que el coronavirus se puede transmitir no solo por estornudos o tos, sino también por hablar o incluso simplemente por respirar.
    17:08 || 02/04/2020
    En Intradía

    «Si bien la investigación específica [del coronavirus] actual es limitada, los resultados de los estudios disponibles son consistentes con la aerosolización del virus por la respiración normal», según la carta, escrita por el Dr. Harvey Fineberg, presidente del Comité Permanente de la Academia Nacional de Ciencias sobre Enfermedades infecciosas emergentes y amenazas a la salud del siglo XXI.

    Los expertos en salud dicen ahora que creen que cerca de uno de cada tres pacientes que están infectados dan negativo en las pruebas diagnósticas.

    Si ésto es así vamos bien apañados! Vamos a vivir unos años con mascarillas durante la vida cotidiana todo el mundo.

    Lo he visto en:

    https://serenitymarkets.com/todos-los-comentarios/intradia/un-panel-cientifico-de-prestigio-le-dijo-a-la-casa-blanca-anoche-que-la-investigacion-muestra-que-el-coronavirus-se-puede-transmitir-no-solo-por-estornudos-o-tos-sino-tambien-por-hablar-o-incluso-sim/

    https://serenitymarkets.com/todos-los-comentarios/intradia/los-expertos-en-salud-dicen-ahora-que-creen-que-cerca-de-uno-de-cada-tres-pacientes-que-estan-infectados-dan-negativo-en-las-pruebas-diagnosticas/

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  15. Buenas corrala,ÁNIMO,
    Yo lo tengo por los suelos y la verdad que no tengo muchas ganas
    De nada y menos hablar del puto
    Bicho,Así que solo decir que la Botina nos ha quitado los divis
    A ver qué hago con otro penco...
    S2.

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    Respuestas
    1. Pues ya se aconseja a aseguradoras y a Naturgy recortar o cancelar sus dividendos:

      https://www.eiopa.europa.eu/content/eiopa-urges-reinsurers-temporarily-suspend-all-discretionary-dividend-distributions-and_en

      https://www.bolsamania.com/noticias/empresas/citi-anticipa-naturgy-tendra-recortar-dividendo-inversiones--7413990.html

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  16. Acabo de leerlo. Se veía venir.
    Creo que este año poca paguita vamos a tener...
    Lo que nos ha caído encima es de aúpa.
    Puto bicho...

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    1. Jamás antes vi a tantos CEOs anunciando recortes de su propio sueldo y aportando ayuda la pandemia. Debe ser más grave de lo que ya por si mismo parece...

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  17. Es peor que grave. No sé si saldremos de esta. Y si salimos ya veremos como.
    El crack del 29 se va a quedar en bragas con lo que nos espera.

    Nunca creí que me tocara algo así.

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  18. Bueno ya veremos lo que pasa al final, la verdad que esta feo,
    pero quizas no lo dejen caer, igual no les interesa, no se ...
    Bueno sigo haciendo caja ,URW Y SAN ,como se han quedao secas
    y ya no dan leche ,pues las he vendido para carne , es la ley
    del ganadero lechero.

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  19. Bueno mushashos y mushashas ya hice mi declaración de la Renta y ya me sale las perras que me han de devolver por mis acciones yankees. Entre cómo me salía antes el borrador a cómo me sale finalmente hay 53,28 pavos a mí favor que son los que en su día " me birlaron" en origen.
    La putada y no sé muy bien por qué es que si hago la declaración yo solo me devuelven eso, pero como este año me sale más a favor la conjunta, esos 53 se han convertido en 48...han volado 5'27 pavos.

    Bueno, podría decir que los gringos me han dao 48 pavos más de dividendos...pero no lo hago, lo dejo como está.

    Por cierto tengo varias órdenes locas que no creo que entren ni de coña o sí, vete tú a saber.

    KIMCO a 7$
    SKT a 4
    BEN a 14
    Y Carnival a 5'5£

    Lo sé, mucho reit que son cadáveres andantes ahora mismo...y una de cruceros, quién coño se va a ir de barquitos?

    Creo que la estoy cagando...

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    1. Yo estoy vendiendo PUTs de BEN a 15. No creo que baje tanto. Además pido 2$ de prima de manera que tiene que estar dentro de dinero para que se vendan mis PUTs.
      Para el 17 de JUL. Así tiene tiempo de "subir"... uffff.

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  20. A mí solo me quedan 2 Reits y 2
    Financieras ,y en cuanto pueda
    O quiten dividendos para el matadero que van ,hay que esperar
    Para comprar bastante tiempo creo yo , y haber si acertamos con las
    Próximas compras,que esa es otra...
    S2.

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  21. A tomar por cleta la biciculo!
    Ahora resulta que no tengo que compensar la plusvalía de BME con ninguna venta a pérdidas porque resulta que tenemos unas pérdidas patrimoniales que yo ni sabía ni me acordaba de una venta de una casa que hizo mi santa, de una herencia, a repartir entre un montón de familiares, pero que el sistema dice que acumula unas pérdidas de 2600 pavos. Y al hacer la renta de este año, el sistema me dice que la más favorable es Conjunta, gracias a esas pérdidas...
    Total que como entre los dos hemos ganado unos 1900€ brutos de dividendos. Se le aplica el descuento del 25% y eso hace que la cifra asignada baje 482 pavos. Anda jódelo! Yo no me acordaba de esto por capullo y he mirado la declaración de mi santa del año pasado y en efecto, allí ponía que para futuras rentas se aplicaría las compensaciones por esas pérdidas. Claro yo esto tampoco lo tenía en cuenta porque ella solo cobra de dividendos unos 90 y de ahí poco hay que rascar, pero como este año gracias a esas pérdidas ( y lo poco que gana de sueldo, claro) nos han puesto declaración conjunta...pues voilá.
    Nos sale a devolver unos 500 pavos cuando a mí solo me salía ciento y algo.

    Quiero pensar que para el año que viene seguirá siendo igual pues los sueldos son incluso menores, y las pérdidas para entonces serán de unos 2100 quitando los 482 que nos hemos compensado este año.

    Así que nanai de vender nada a pérdidas, al contrario...ya veremos si no doy boleto a Iberdrola y su 112% actual de plusvalías...pero prefiero esperar a que suba algo, si es que sube.

    Ja, vaya regalito. Esto es como cuando te pones un pantalón de hace tiempo (que ni lavaste por guarro, jejeje) y te encuentras 50 pavos, que sí, vale, eran tuyos...pero ni te acordabas de ellos.

    Y aunque no venda este año, tengo el que viene todavía para hacerlo y esperemos que para entonces ya esta puta crisis sociosanitaria sea un puto recuerdo amargo.

    Por cierto dos veces ya en esta semana que Tanger se ha hostiado de lo lindo más de un 11% pero por 5 centavos no ha llegado hasta mi orden de compra de 4$.

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    1. Si estáis casados en gananciales, los dividendos se reparten al 50% aunque solamente figures tú como titular de la cuenta del broker y solamente aparezcan en tu borrador. No sé si te beneficia o te perjudica hacerlo así, pero es la forma correcta de declararlos. Lo mismo con las ganancias y pérdidas que provengan de la venta de acciones.

      De hecho, si estáis casados en gananciales, lo único que es 100% de cada uno es el sueldo y los bienes privativos, que provengan de antes del matrimonio o de alguna herencia o donación (como la venta de la casa que comentas).

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    2. Sí estamos en gananciales y no comprendo muy bien lo que dices. En mi borrador salen mis dividendos y en el suyo los de ella y es solo en la conjunta donde se juntan y nos podemos beneficiar los dos de esa pérdida acumulada a nombre de mi santa. Sí la hacemos por separado solo se puede compensar con sus ganancias, no con las mías aunque estemos en gananciales.

      Así me lo hace Hacienda, no lo digo yo.

      Vamos, que los dividendos mios solo salen en mi declaración. Si es como dices tú, pues no lo sé, yo hago lo que dice mi borrador

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    3. Perdón por la tardanza en responder, puede que ahora ni lo veas xD

      Tienes que quitarte de la cabeza ese tema de "mis dividendos y los suyos". En el borrador aparecerán según la titularidad de la cuenta del broker, pero es tu obligación saber lo que implica el régimen de gananciales y declararlo bien. En este caso, estén a nombre de uno, de otro o de los dos, TODAS las acciones se han adquirido estando ya vosotros casados en gananciales, por lo que TODOS sus frutos (dividendos) os corresponden a partes iguales, repito, sin que importe en qué borrador aparezcan. Cuando dices que entre los dos habéis cobrado 1.900€ brutos pero que de esos ella solo cobra 90€, de cara a Hacienda ella ha cobrado la mitad, 950€, y tú la otra mitad, y así hay que declararlo. Tú compras las acciones con dinero de los dos, por lo que aunque estén solamente a tu nombre son acciones de los dos al 50%.

      Es lo que implica el régimen de gananciales y hay que declararlo así, te beneficie o te perjudique. Otra cosa es que, para estas cantidades, no cambie el hacerlo de una forma o de otra, y Hacienda no se meta. Pero en el futuro, si llegas a cobrar una cantidad considerable de dividendos, de seguir haciéndolo así te expones a que te puedan reclamar lo mal declarado si te beneficias por hacerlo así.

      Que aparezca así en el borrador no significa nada llegado el caso de tener que defenderte ante Hacienda. Un borrador, como el mismo nombre lo dice, está sujeto a errores, omisiones y ajustes. Lo que cuenta es la declaración y lo que en ella aparece.

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  22. PP, por lo que he leido siempre, con selfbank hacienda que hace todos los calculos para la declaración no?
    Me han llegado unos duros de las Kraft y de las Vermilion. Las primeras con una retención total del 31% y las segundas con una retención del 40%. Espero que no me den trabajo.
    Pero mucho este mes mucho mejor a nivel divis las Logista. Para la misma pasta metida me han dado 3 veces más, ya sé que unos tienen una periodicidad y otros otra, pero yo que sé, me gusta ver cantidades mayores aunque sea menos veces.
    Lo que hay que llorar por los colores patrios, Santander y BBVA, Iberia y seguro que Telefónica tb quitara o bajara el dividendo.

    Para los demás animo, esperemos que esto ya vaya solucionándose, a ver que tal los USA.

    A disfrutar de la casa

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    1. Sí Selfbank pasa tus datos a Hacienda pero recuerda. Y ese 31% que dices en realidad es y así está reflejado: 15% en origen que te retienen los yankees y de lo que queda España se queda con su 19% (sumado será ese 31 que dices).
      Y eso es lo que te saldrá en el borrador. Luego te vas a la página 30 y pinchas donde dice lo de la doble retención de los divis extranjeros, se abre un recuadro y allí has de poner la suma del bruto inicial de todos tus divis extranjeros en una pestaña y la suma de la retención en origen, ese 15%, en otra y voilá, tus dineritos retenidos volverán a tu redil.

      Todos esos datos los tienes ya en un PDF con la información fiscal en Selfbank. Abajo del todo viene sumado y por separado dividendos brutos, netos, retenciones en origen y en destino.

      A mí me gusta tenerlo todo por separado con cada uno de los divis cobrados, pero con ese informe anual no hace falta, es más para comprobar que tus datos y los de Self coinciden.

      Salu2

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  23. Bueno mis queridos niños, a ver qué nos depara esta cuarta semana de confinamiento...yo como soy personal esencial, pues sigo en el tajo.

    Recapitulando mis órdenes locas que tengo por ahí:
    -Carnival Corp a 5'5£
    -Franklin Resources a 14$
    -Tanger Outlets Center(la que más dudas me genera porque no sé si saldrá de esta) a 4$
    -Kimco a 7 (casi mismas dudas que con Tanger, los Reits de centros comerciales, Buff)
    -Corning a 16$
    -Hanesbrand a 6

    Precios muy lejos aún y quizá no lleguen. Es posible que quite los Reits y la cambie por otras...ya veremos. También la de los cruceros que la hago como copia literal de lo que habéis hecho otros no me da buen rollo, quién coño piensa en barquitos ahora mismo?

    Ya veremos pero supongo que cambiaré alguna...o todas.

    Chistecito del día

    En un campamento apache, en un de esas tiendas indias, un tipi:

    -Oh gran jefe Caballo Relinchador, padre mío!, Por qué mi hermano llamarse Águila Roja?

    -- Porque cuando nacer tu hermano, yo salir del tipi y lo primero que ver ser águila roja surcando el cielo.

    - Oh padre! Y por qué mi hermana llamarse Ardilla Trepadora?

    --Porque cuando tú hermana nacer, yo salir del tipi y lo primero que ver ser ardilla trepando a un enorme árbol.

    - Entonces mi hermano llamarse Coyote Aullador por...?

    --Porque cuando nacer tu hermano, lo primero que yo ver al salir del tipi ser un coyote aullando a la luz de la luna.

    -Uummmm...

    --Porque qué tú hacer estas preguntas, Perro Cagando?

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  24. Aquí otro de servicios esenciales.
    El papel higiénico que compráis en amazon no se va a repartir sólo.
    Es coña, ahora lo que más llevo es cervezas y chocolate, libros y hasta algún aparato de gym.
    Un S3

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  25. A las buenas corrala, sin comentarios...
    V, mira los libros y los gym dejalos abajo que pesan,
    ahora la birra y el cacao ,tira pa arriba jjjj.
    A ver PP , ahora quieres barcos???,vamos solo te hace falta
    mirar el pan jjj ,veo que todavia no has renunciao a tu Dios jajaja
    Na es broma ,o no , no se... jajaja,
    Saludos. Y QUE VAYA TODO BIEN,

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  26. buenos días a tod@s,
    me ha venido a la mente una maniobra que me gustaría compartir con vosotros a ver que pensáis:

    Imaginaos que tenemos Enagas, compradas en paquetes a diferentes precios, primero un paquete a 26, otro a 24, luego otro a 22, etc.

    La idea sería comprar un paquete ahora mismo para a partir de los dos meses poder vender el paquete inicial a 26.

    El riesgo es que en un par de meses puede estar más bajo, pero con un poco de paciencia muy mal se tiene que dar
    para no poder vender un poco más alto que los precios actuales. Con esto generamos pérdidas y bajamos precio medio.

    Como lo véis??

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    1. Sí LW soy así de guay...
      Tengo entendido que uno de los barcos que quiero se llama Titanic, un barco insumergible o algo así he leído...

      Anónimo, como teoría está genial y puede salir bien, es fácil que salga bien porque esos precios por Acs, Repsol, Telefónica etc etc son tan impresionantes qué raro es que en unos meses no estén un 30% arriba. La clave es, en cuántos meses?

      Salu2

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  27. Amigo PP, te aparecen bien lis dstos de Self en hacienda?
    Yo tengo 2 cuentas, una ibex y otra para usa. solo me aparece la del ibex en los datos fiscales.
    No se, deberían aparecer las 2 no?

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    1. A mí sí pero vienen por su ISIN, no como las patrias que sí vienen por su nombre.

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  28. Como sabéis, somos un grupo de amigos que lo hacemos todo juntos desde críos y tenemos un grupo de WhatsApp en el que estamos siempre en contacto para quedar el fin de semana y esas cosas...

    Bueno pues ahora aparte de las coñas y mensajes de ánimo que nos damos a diario hacemos una quedada virtual los fines de semana y nos juntamos las 4 parejas en una videollamada para vernos y echarnos una cerveza y contarnos las novedades semanales.
    Tenemos de todo, 1 pareja en primera línea de batalla, ella celadora del hospital en una de las plantas habilitadas para esta crisis y él policía local.
    Otra pareja, él en Mercadona y ella aislada en casa, la otra, él a media jornada laboral y el resto un Erte y ella también confinada en casa
    Y por último nosotros, mi mujer trabajando en 3 casas con ancianos y yo dando servicio al hospital como oficial de mantenimiento...(y ya he hablado mucho que me saltó mi identidad oculta,jejeje)

    Osea algunos de mucho riesgo, otros de riesgo medio y otros sin apenas riesgo de contagio pero da igual tanto yo como el poli local como el de Mercadona podemos contagiar a la pareja o a nuestros hijos que esos sí que llevan 3 semanas metidos en casa y jodemos el plan de salvamento.

    Bueno a lo que iba, después de contar sobretodo la del hospital, la situación dantesca que se encuentra a diario y las personas que ve que seguramente morirán algunas de ellas, hablamos de nuestros casos particulares y de cómo lo llevamos y esas cosas y hablamos de nuestra economía personal...

    Y yo sabiendo que me iba a encontrar la respuesta de siempre dije que palmaba pasta en bolsa pero que soy así de valiente...y ya le soltó una de ellas:

    Tú es que no aprendiste de los errores de Afinsa y vuelves a la carga?

    La dije que si no que si hay una tercera vez que también tiraré pa'lante a perder mi dinero... Quién me dijo eso es la que no trabaja y a su marido le han hecho el Erte a media jornada por segunda vez, la primera fue cuando la anterior crisis...pero el que no aprende soy yo.

    En fin, una vez más digo que a estos les espero cuando algún día tenga mis perrillas extras dividenderas. Claro ahora toca callarse y más viendo no solo la pasta que voy palmando sino los posibles recortes o suspensión de dividendos...pero tengo muchas ganas de replicar "os acordáis de aquella crisis tan gorda del 2020, esa en la que yo seguía invirtiendo?"

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  29. A ver ,a ver ,a ver ... PP
    No entiendo ,porque esa coletilla de afinsa te lo recuerdan constantemente...
    y tu vas y dices que vas perdiendo ,tampoco lo entiendo ...
    Es que ayer me llamo un cuñao para haber como ibamos , y a la vez me suelta
    que entre como la bolsa y lo que me expropie el coletas ,que me van a dejar
    en pelotas, bueno puede, conteste, y le pregunte que donde tenia el dinero el,
    y me dijo que en el banco,pues tate alli va a ir el coletas y a ti si que te lo va a llevar,
    ya que yo le dije,yo no tengo dinero en el banco ,lo mio esta en ladrillos de la cocacola,
    y otros muchos ladrillos en uk,lux,usa,irl,rusia,canada y bermudas,acto seguido le mande
    un post de donde tener el dinero ,no me ha vuelto a llamar jajajaja
    saludos



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  30. Es que yo no sé qué pensar.
    No se si nos quieren mucho
    Y no quieren que perdamos el dinero
    O que lo perdamos todo , no se...
    Es que yo no pregunto nunca por dinero,no se ya digo...

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    1. Pues muy sencillo Hollywood nos tiene comido el seso y se identifica bolsa con esos tíos gritando "compra, compra, vende, vende" y al otro que lo ha perdido tó y se tira por la ventana...y así me ven mis amigos,desplumado y depresivo

      Es el típico comentario de " si ya decía yo que tan bonito no era como me lo pintabas", y casi que esperan de verdad que me desplumen para que vean su razón y su "te lo dije".

      Lo de los sellos lo he contado muchas veces, es un estigma que me va a acompañar hasta la tumba, e incluso después de muerto dirán " el tonto de los sellos".

      Somos así de humanos...

      Y lo de la bolsa, claro me preguntan si gano o pierdo y ahora pierdo aunque aún no haya vendido. Y se creen de verdad que perderé

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    2. Anónimo Primero al habla,
      Diles que lo has perdido todo, y luego ya no vuelves a sacar el tema y tan tranquilo.
      Entonces sabrás si te lo preguntaban porque se preocupaba por tí ("tranqui tío, ten, 50 euros por si te hacen falta") o por otros motivos.
      Aunque igual mejor no saberlo.
      En estas ocasiones es cuando yo doy gracias por mi economato. La que tendría que aguantar. Encima ahora resulta que uno de los de mi cuadrilla me ha salido del club de fans del coletas, y es de los que "nunca pierden". Da igual lo que le digas y que le demuestres que no tiene razón. Él siempre la tiene. Y nos da la matraca en el grupo del wassap con sus memes y sus movidas. Como para que sepa que invierto en bolsa. Si lo llega a saber, como vuelva la guerra me denuncia fijo por rico y por capitalista. Lo gracioso de esta gente es que solo son ricos los demás, ellos no, que son pobres, pero visten mejor que tú, se van de vacaciones mas lejos que tú y mas tiempo, y estan en el bar mas horas que tú, tienen iphone, ipad, irelojquecuenta pasos, y todo lo que empieza por i, que lo sabes porque no paran de restregártelo. Pero los ricos son los demás, no ellos.

      En fin. y ya para liar mas la perdiz solo falta que sea verdad lo del coletas y la hija de Vestrynge. Pa mear y no echar gota. Y de Vestrynbe, precisamente, que fue el lameculos de Fraga tantos años. El "Guerra" de la derecha. Ya hay quien se pregunta quién pagará la hipoteca de galapagar.
      Si es que la vida da unas vueltas...

      Atentamente,
      Kamarrada A.I.

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  31. Buenas PP y corrala. En cuanto a las amistades y la bolsa, nosotros tb hacemos videollamadas para vernos las caras. Ayer echamos un bingo y lo pasamos muy divertido.
    Mis amigos, los que saben que invierto, ninguno me ha dicho nada negativo de la bolsa. Es más, uno lo único que me ha dicho es que me estaré hinchando a comprar ahora en rebajas.
    Un S3

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  32. Bueno, este año habéis ganado 1900€ en dividendos. Habéis tenido un ingreso extra que no teníais. Ese es el mensaje que engancha.

    Circunstancialmente la cartera está en rojo, pero los divis siguen llegando... hasta el recorte, si hay, ¡pero no hay que contarlo todo! :-D :-D

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    1. Ni de coña les digo los dividendos cobrados. No me interesa que sepan cuánto dinero tengo invertido ni que me hagan preguntas de cómo consigo esa "paga y media extra".

      Cuando la cifra sea decente entonces sí me pavonearé y les recordaré sus puyitas de estos años, pero ahora con tan poco dinero no hay de qué presumir, al contario, pierdo mucho más que lo que he ganado estos años en dividendos, como el doble o así y hace una semana era el cuatriple.

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    2. Al hilo de lo que comentas sobre no comentar a tus amigos los dividendos que cobras y el dinero que tienes me ocurre lo mismo. Imagino que es algo cultural. En la cultura anglosajona son mucho más explícitos (mira Captur como detalla su patrimonio) y lo expresan con facilidad. Aquí posemos sentir vergüenza o nos pueden decir chulos o prepotentes “A saber cómo lo habrá ganado" (explotando a gente, corrupto, robando, o siendo un miserable ahorrando) pero casi nunca se admira o se indican los méritos para conseguirlo.
      Jose

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  33. Bueno pues otro día de subida general, no sé si es el gato muerto ese o qué.

    Por cierto muy poco le importa a la bolsa londinense que su primer ministro, sí ese mismo subnormal que negaba la gravedad del virus y se hacía vídeos dando la mano a contagiados, esté en la UCI conectado a un respirador para intentar salvar su vida.
    Ya he retirado la orden a los barquitos después del subidón de hoy sumado al de ayer.

    Y todas mis otras órdenes yankees están muy lejos ya... quizá las cambie por algo menos agresivo como los precios que puse por algo intermedio.

    Ya veremos, igual en poco tiempo tenemos otro susto.

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  34. Aún sigo sin ver donde esta esa peor crisis desde la segunda guerra mundial, algunos se han flipado mucho. Es cierto que el daño es evidente, pero miras gráficas, etc y no veo esa caída tan tremenda, hasta la caída del 2009 fué más. Un saludo

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    1. Me alegro que ya estés mejor y que la CHORRADA que acabas de soltar por dos subiditas de mierda, sea solo eso una chorrada

      Cuídate

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    2. Yo estoy de acuerdo con Divideando: por mucha destrucción de empleo que tenga como consecuencia esta crisis, siempre se puede recuperar más rápido que tras una guerra. Coño, que aquí no hay nada destruido: las fábricas siguen en su sitio, las carreteras también, todas las infraestructuras están donde estaban y en las mismas condiciones y las personas también.

      Tendrá impacto para la economía y tardaremos en recuperarnos algo, pero ni de coña esto es como haber pasado una guerra.

      Esto es mucho menor. Incluso los muertos, que tanto duelen y asustan, hay que verlos en perspectiva. Ahora mismo en todo el mundo han muerto 80.000 personas. En 2017, por cada 1.000 habitantes hubo 7,5 muertos (son datos del Banco Mundial). Con esa misma tasa de mortalidad considerando que en 2019 había 7.715.000.000 de habitantes, significa que cada año en el mundo mueren -redondeando- 54 millones de personas. Supongamos que al final de todo esto mueren 800.000 personas (10x las que han muerto hasta el momento), eso es menos del 1,5% de las muertes. Si ese 1,5% nos asusta, sigamos poniéndolo en contexto: más del doble de esas 800.000 personas mueren todos los años en accidentes de tráfico y también más del doble mueren todos los años por tuberculosis (datos de la OMS en 2016).

      Y no sé si la bolsa está haciendo un rebote de gato muerto o, como suele pasar, la bolsa no valora la realidad sino las expectativas y las expectativas negativas ya ha han hecho fondo.

      Pero insisto, ignorando la bolsa, a nivel mundial esto afectará a mucha gente pero ni de coña es como una guerra. De hecho es mucho menor que un montón de cosas que suceden habitualmente y a las que no damos importancia.

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    3. A ver anónimo, no se compara con una guerra, se dice que es la peor crisis desde la segunda guerra mundial que es algo muy distinto. Lo dicen expertos economistas, no un simple cuentachistes que atiende a tonto del pueblo.

      Y que Europa de esta, por si no tuvo bastante con el Brexit, ya no sale...no como la hemos conocido...bueno realmente el mundo ya no será igual después de esto.

      Ya otro día hablamos de que en China han muerto solo 3000 personas por el virus este.

      Y espérate a los próximos resultados trimestrales con el mundo paralizado un mes...y lo que queda.

      Por lo demás por supuesto que esto es cienmil veces menor que una guerra. Y la bolsa es o debería ser el menor de nuestros pensamientos en estos tiempos.

      Pero pretender minimizar el desastre a todos los niveles que está siendo esto, y estamos solo en el principio...es de traca.

      Algunos no aprenden ni a palos.

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    4. Lo que quería decir con lo de los 3000 chinos muertos es una patraña y una mentira propia de lo que son: un estado comunista. Yo diría algún millón de muertos que otro, pero nunca lo sabremos.

      Llámame colgao paranoico, pero este virus salió de un laboratorio, todavía no sé de qué lado para intentar cambiar el orden económico mundial...y Europa en medio, hundida, objetivo cumplido.

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    5. Te recomiendo que veas lo último de Bill Gates, igual a ese le hacéis más caso.

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    6. ¿A qué te refieres concretamente?

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  35. Más madera... Como decía groucho marx..

    Todo aquel que quiera pedir la dimisión de estos hijos de puta
    De gobierno ,en OK diario hay una
    Dirección para una manifestación
    Virtual el día 8 a las 7 la tarde
    En you tube.
    A por ellos,

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  36. El PIB de Francia cae un 6% en el primer trimestre, la mayor caída desde la segunda guerra mundial y similar al hostión del famoso mayo del 68.

    El nuestro caerá sobre el 9% y rondará el millón de parados más. Lo dice la CEOE.

    En USA van a desaparecer millones de puestos de trabajo. Lo dicen muchas agencias de calificación de esas gordas y famosas...

    Nada, sigamos con la venda en los ojos y pidamos más bajada de las bolsas que lo de ahora ha sido un aperitivito de nada...

    Viva la recesión!

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  37. Y hay otra ,cuando suba el nivel del mar,a ver donde van a ir
    a vivir los hijos de puta de los holandeses ,hay lo dejo...
    NO os queremos aqui ,holandeses,alemanes,austriacos,filandeses y demas...
    VENGA COBY A POR ELLOS ,GUAU GUAU GUAU

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  38. Si baja la bolsa y decimos algo malo, si sube y decimos algo, malo también. Mira PP me da igual, si baja bien, si sube bien, be water my friend. Y no estes preocupado todo el dia, si te va a dar igual.

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    1. Aviso importante:
      No uséis Varón Dandy, Williams,La Toja, Brummel, Floid, Agua Brava, Vorago, Royal Ambre...

      El virus te va a oler y sabrá que eres viejo Y LA CAGASTE !

      Yo desde que empezó la pandemia uso siempre NENUCO

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  39. Que pena no ser tan fuerte como los UK ,y
    poder mandar a tomar por culo a esta puta europa.

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  40. En okdiario en el post
    De gobierno dimisión y la manifestación de esta tarde
    Entrar y mirar el chat que hay
    Abierto,es alucinante

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  41. Okdiario es un periódico facha y carente de toda credibilidad. Un panfleto.
    Mucha suerte a todos
    Josetxo

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  42. Seguramente sean más creíbles
    Los pnv-bildus y catalufos,
    Amigo JOSETXO,

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  43. Falta media hora para la mani,
    Todo el quiera asistir para echar
    A este gobierno y ha ser posible
    De ESPAÑA ...
    Incluidos pnv-bildus etarras y catalufos ,Ya Sabéis 7 tarde en
    OK DIARIO


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  44. Preparando para llevar a los tribunales a este gobierno
    Por homicidio imprudente
    Más de un millón on line
    Y varios periódicos en linea
    Conectados,A por ellos...

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  45. Anónimo Primero al habla,
    Miratúpordonde, con las subidas de estos días, casi casi se me va a poner el total de la cartera en verdecillo claro, salvo que mi excel no rule como debe. -1%
    Sin inditex se me quedaría en un -23%, pero entonces no tendría que contar los bancos tampoco.
    En fin, que al menos en lo que la bolsa respecta parece que vuelve poco a poco a la normalidad. En USA sigo en rojo, pero algo menos.

    A ver si hay suerte y pronto acaba esta pesadilla.

    Atentamente,
    Kamarrada A.I.

    No hay mal que cien años dure, dicen.

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